neonics

Deze rubriek is bestemd voor berichten, die niet in de andere rubrieken passen.
Gebruikersavatar
m.kolsters.
Berichten:2000
Lid geworden op:di 11 sep 2007, 14:34
Imker sinds:1994
Aantal volken:25
Bijenras(sen):carnica
Locatie:Middelbeers Nederland
Contacteer:
Re: neonics

Bericht door m.kolsters. » di 29 okt 2013, 19:12

En dat de nieuwe middelen 10 maal sterker zijn dan DDT voor granen en mais.
Tinus Kolsters

Gebruikersavatar
alfa vulgaris
Berichten:1543
Lid geworden op:di 11 okt 2011, 01:36
Imker sinds:2010
Aantal volken:0

Re: neonics

Bericht door alfa vulgaris » wo 30 okt 2013, 00:32

Wat bedoel je Bertus?
Dat wat professor of doktor of weetikwat J van der Sluis heeft aangegeven dat imidacloplorid bijna 8000 keer giftiger is voor een induviduele bij dan DDT?

Ik zat volgensmij laatst eens goed op te letten,leek het wel toen ik iets las.
LET OP:
Het aanraken van neonics door een bij leek daarbij giftiger dan de orale dosis dus opname in de maag van de LD50 of was dat een drukfout?

Als dat zo is,boeit me dat nogal.

Gebruikersavatar
Hans van der Post.
Moderator
Berichten:8258
Lid geworden op:di 21 nov 2000, 00:00
Imker sinds:1962
Aantal volken:4
Bijenras(sen):F1 carnica VSH
Locatie:Oegstgeest
Contacteer:

Re: neonics

Bericht door Hans van der Post. » do 31 okt 2013, 00:41

alfa vulgaris schreef: [............]
Ik ben al een paar jaar erg benieuwd of de LD50 imidacloplorid voor bijen ook echt klopt.
Vrijwilligers?
Wat moet je daar meer voor doen? bijen heb ik wel!
Hoeveel imidacloplorid moet een bij binnen krijgen?

De uitslag weet ik wel, alle bijen dood.
Maar deze proef is een labo proef!!
zie ld50: http://www.gevaarlijkestoffen.net/index ... d50-waarde
!Hans.

Gebruikersavatar
alfa vulgaris
Berichten:1543
Lid geworden op:di 11 okt 2011, 01:36
Imker sinds:2010
Aantal volken:0

Re: neonics

Bericht door alfa vulgaris » do 31 okt 2013, 01:30

Dus jij zegt allemaal dood i.p.v. de helft? :think:

Die bloembollendope daar heb ik echt wat een apocalyptisch voorgevoel bij.
En er kom maar meer bij.

Om maar eens wat te noemen.

Gebruikersavatar
Hans van der Post.
Moderator
Berichten:8258
Lid geworden op:di 21 nov 2000, 00:00
Imker sinds:1962
Aantal volken:4
Bijenras(sen):F1 carnica VSH
Locatie:Oegstgeest
Contacteer:

Re: neonics

Bericht door Hans van der Post. » do 31 okt 2013, 13:46

Bij een labo proef LD50 gaan alle bijen dood.

Daar worden bijen "gevoerd" met imidacloplorid.
De mate van giftigheid wordt dan bepaald aan de dood van een hoeveelheid van bijen.
De tijd speelt hiermee ook een rol.

Bij een veldproef niet daar wordt niet getest of het middel in dit geval bijen dood.
!Hans.

Gebruikersavatar
alfa vulgaris
Berichten:1543
Lid geworden op:di 11 okt 2011, 01:36
Imker sinds:2010
Aantal volken:0

Re: neonics

Bericht door alfa vulgaris » do 31 okt 2013, 16:54

Op zich begrijp ik nu de ernst van de toxiciteit wel beter.

Ik meende dat de helft van de bijen die dosis dus konden overleven,maar bij de proeven met de LD50 kan je net zo goed van totale uitroeing spreken idd. De tijdsduur van de proef is maar heel kort in verhouding tot de levensduur van de bij.
LD50 is EEN indicatie.

Tja...veldproeven

Jij,Hans weet waarschijnlijk beter dan mij dat bijen opportunisten zijn en als het even kan het liefst massaal iets bevliegen.
Het is maar net hoe de wind waait etc.

Dit jaar 2 jonge volken bij de "maisdracht" gehad.
Ik zou dat een veldproef kunnen noemen.
Tot nu toe de indruk dat het goed gaat.
Ik geloof niet dat ik echt bewijs heb dat ze erop gevlogen hebben.
Even veronderstelde ik het maar toen was de mais al uitgebloeid dus dat was niet mogelijk.

Ben van mening dat hoe het gebruikt wordt ook uitmaakt.
Waar ik woon worden veel velden alleen voor mais gebruikt en dat wordt enorm bemest met mest van koeien die de mais van vorig jaar hebben gegeten.
Men beweerd dat meer dan 96% van dat spul snel uit de koe is via fecaliën en urine dus ik neem aan dat het weer op datzelfde stukje land gegooid wordt waar later weer nieuwe gecoate zaadjes worden geplant.
Het ligt bij mij voor de hand dat daar ophoping plaatsvind en dat dus ook in omringende drachtplanten terechtkomt.

HA! misschien is er nu ook een voordeeltje voor de bijen.
Er wordt zelfs al mais in de mestvergister gegooid omdat deze dan beter schijnt te werken.

BT-tours :D
In Leeuwarden hebben we een bronzen beeld van "us mem" en dat is een Friese koe.
Tegenwoordig houden de Friezen Amerikaanse koeien en die eten ineens mais en Engels gras.
Ik stel me erbij voor dat de bijen er hier daar niet beter op zijn geworden.
De storm van 28-10-2013 is eigenlijk hier ook een aardige ramp voor de bijen.
Er zijn heel veel drachtbomen omgegaan. Met name wilgen. scheelt weer want er zijn weer snel nieuwe van.
Helaas zijn mensen niet meer zo bomerig. Dat moet maar in de Amazone ofzo.

KnillesWytses
Berichten:8
Lid geworden op:do 14 mar 2013, 19:47
Contacteer:

Re: neonics

Bericht door KnillesWytses » do 31 okt 2013, 19:52

Over residuen gesproken: In de urine van koeien zit glyfosaat, de werkzame stof
van Round up, gebruikt voor onkruid bestrijding en niet afbreekbaar.
Hetzelfde is het geval bij 44% van de mensen, waarschijnlijk vanwege het eten van mais of soja producten, oid.

Jaap v.Popering
Berichten:5703
Lid geworden op:vr 05 jan 2007, 14:22
Imker sinds:1960
Aantal volken:50
Bijenras(sen):bastaard
Locatie:St-Annaland
Contacteer:

Re: neonics

Bericht door Jaap v.Popering » vr 01 nov 2013, 10:15

Hans van der Post. schreef:
De mate van giftigheid wordt dan bepaald aan de dood van een hoeveelheid van bijen.

.
Ik heb hier een persoon gekend die daar iets van in het glaasje van zijn dronken vrouw heeft gedaan :think: Zelfs die ging daar aan dood !!!!


Ook daar is deze rommel niet voor gemaakt .

Jaap v P

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 39 gasten