Pagina 11 van 28

Re: Red de bij, wordt geen imker

Geplaatst: zo 23 sep 2018, 11:58
door Keijmel
Ik denk dat het ook een beetje afhangt van hoe je in het leven staat, Maarten.
Ga je uit van de schepping en het rentmeesterschap of van Darwin's evolutietheorie.
Persoonlijk ga ik uit van het laatste.
En uitgaande van de evolutietheorie weten we dat al heel lang voordat er überhaupt mensachtigen bestonden "de natuur" in al haar pracht en glorie altijd een manier vond om het voortbestaan van leven te garanderen.

Re: Red de bij, wordt geen imker

Geplaatst: zo 23 sep 2018, 12:04
door nyckle
Keijmel schreef:Ik denk dat het ook een beetje afhangt van hoe je in het leven staat, Maarten.
Ga je uit van de schepping en het rentmeesterschap of van Darwin's evolutietheorie.
Persoonlijk ga ik uit van het laatste.
En uitgaande van de evolutietheorie weten we dat al heel lang voordat er überhaupt mensachtigen bestonden "de natuur" in al haar pracht en glorie altijd een manier vond om het voortbestaan van leven te garanderen.
Dan slaat jouw reddingsplan voor de wilde bij al op losse schroeven. Ben je het nog wel met je zelf eens?
survival of the fittest toch?

Re: Red de bij, wordt geen imker

Geplaatst: zo 23 sep 2018, 12:09
door maartenkleijne
Keijmel schreef:Ik denk dat het ook een beetje afhangt van hoe je in het leven staat, Maarten.
Ga je uit van de schepping en het rentmeesterschap of van Darwin's evolutietheorie.
Persoonlijk ga ik uit van het laatste.
En uitgaande van de evolutietheorie weten we dat al heel lang voordat er überhaupt mensachtigen bestonden "de natuur" in al haar pracht en glorie altijd een manier vond om het voortbestaan van leven te garanderen.
Survival of the fittest.....
Als je 100% gelijk hebt zouden er om t beginnen al geen mensen kunnen bestaan, want die zijn van nature niet bar fit.
En er zouden -wat ik al zei- slechts een klein aantal zeer fitte soorten overblijven.

Re: Red de bij, wordt geen imker

Geplaatst: zo 23 sep 2018, 12:28
door Keijmel
Nyckle: "Dan slaat jouw reddingsplan voor de wilde bij al op losse schroeven. Ben je het nog wel met je zelf eens?
survival of the fittest toch?"

Zeker niet.
Ik denk dat de wilde bij de concurrentie met de honingbij prima aan zou kunnen waren het niet dat de honingbij vals speelt.
Daar waar de wilde bij er alleen voor staat krijgt de honingbij hulp van de mens :wink:

Re: Red de bij, wordt geen imker

Geplaatst: zo 23 sep 2018, 14:23
door Jaap v.Popering
Keijmel schreef: Sterker nog; de natuur zou heel veel beter af zijn zonder de mens.
We maken onze planeet in een rap tempo kapot, dat kan ook jij niet ontkennen lijkt me?
Mag ik eens vragen ....je boomgaard staat natuurlijk vol met zaailingen ??? want alle geënte rassen is niet meer natuurlijk . Of .....heb je deze op een onderstam welke jij zelf verkiest gezet ??

Re: Red de bij, wordt geen imker

Geplaatst: zo 23 sep 2018, 16:46
door jossmits
Met fittest bedoelde Darwin niet fit in de Nederlandse betekenis van fit. Maar passend of aangepast aan de omstandigheden.
Ook onze honingbij past zich aan. Voor de varroa kwam de honingbij ook in Nederland in het "wild" voor. In holle bomen etc. Door de varroa verdween ze in het wild.
Inmiddels heeft in elk geval hier in Frankrijk de honingbij zich ook weer aangepast aan de varroa en komt dus ook weer in het wild voor. In het dorp waar ik woon zijn er inmiddels weer meer "wilde" honingbij- volken dan gehouden volken. Ik schat tussen 10 en 15 "wilde"volken tegen 7 gehouden volken (die van mij als enige imker in dit dorp)


Jos

Re: Red de bij, wordt geen imker

Geplaatst: ma 24 sep 2018, 13:24
door Astrid Schoots
@Jos:
Mooie waarneming, aansluitend een prachtig verhaal:
onlangs hoorde ik Tom Seeley verslag doen over onderzoek in een enorme populatie wilde bijenvolken, hoog in holle bomen in Arnot Forest, 5 uur westelijk van NewYork. Hij had hun complete genoom in kaart gebracht in 90'er jaren, daarna zijn de meeste volken vanwege de varroa ingestort. In ±2016 is hij teruggekomen voor onderzoek: de populatie bleek zich totaal hersteld te hebben, weliswaar met een aangepast genoom waarin zo'n 600 nieuwe 'markers' waren die met varroatolerantie en/of bredere ziekteresistentie te maken hadden/zouden kunnen hebben. (Dit is dus wel even een breder en vooral toekomstig flexibeler uitgangspunt dan nu die enkele genetische veranderingen bij de zg. superbij, alle goede bedoelingen ten spijt).
Deze boombijen zijn volkomen met rust gelaten, hadden goede behuizing en dracht en hebben dus in 20 jaar varroaresistentie kunnen opbouwen.

Dit is zo'n geweldig onderzoek dat ik het wel van de daken kan roepen,
in die zin is dit draadje vrees ik niet de beste plek.

https://www.naturalbeekeepingtrust.org/ ... beekeeping
https://americanbeejournal.com/natural- ... interview/

Re: Red de bij, wordt geen imker

Geplaatst: ma 24 sep 2018, 13:30
door Tieme
De 'superbij" is een ongelukkige benaming.

Re: Red de bij, wordt geen imker

Geplaatst: ma 24 sep 2018, 13:43
door bee-tree
Keymel is er goed in geslaagd met zijn titel van het topic
veel tongen los te maken. Aan de controverse lijkt geen einde te komen.

Wanneer hij de volgende titel aan het thema had gegeven:

"Red elke bij en word geen imker UITSLUITEND in de betekenis van honingbijenhouder",

dan zou ik het meteen volledig met hem eens zijn geweest en velen met me.
Die titel heeft hij m.i. wel in zijn hoofd gehad, maar.....
dan was het 'academisch' dispuut snel afgelopen geweest en had men sneller
aan de bar plaats genomen. :mrgreen: Abejas-árbor :b10:

Tip: :angry-argument:
dus bevlogen roodaanlopend argumenteren en niet wit van woede worden.

Re: Red de bij, wordt geen imker

Geplaatst: ma 24 sep 2018, 14:23
door Astrid Schoots
@Tieme, Bee-tree e.a.
... misschien leuk om nog even inhoudelijk te reageren op het super-onderzoek van Tom Seeley...
En inderdaad, superbij is een raar woord.
Astrid