Pagina 16 van 28

Re: Red de bij, wordt geen imker

Geplaatst: vr 28 sep 2018, 12:04
door imker Marinus
Keijmel schreef: Als je begrijpt hoe het één en ander in elkaar steekt dan ben je ook in staat de juiste maatregelen te nemen.
En dan begrijp je ook dat het in de huidige situatie niet raadzaam is om honingbijen te gaan houden...
Poeh, achter deze stelling durf ik niet te staan. Dat klinkt weer een beetje alsof we allemaal moeten stoppen.
Ok, er bestaan zorgen over de mate waarin honingbijen concurreren met wilde bestuivers, zoals wilde bijen en zweefvliegen. En verschillende onderzoeksartikelen melden negatieve effecten van de aanwezigheid van honingbijen op de wilde bijenfauna.

Maar honingbijen zijn niet de belangrijkste reden dat de wilde bijenfauna van Nederland achteruit gaat. En er zijn natuurlijk ook positieve effecten aan het houden van honingbijen.

Wat de som van de positieve en negatieve effecten van het houden van bijen is, ik weet het niet. Dat zal samenhangen met de dichtheid van het aantal volken. Die dichtheid is niet overal gelijk. De ideale dichtheid, waarbij de som van de effecten positief is, is ook niet overal gelijk. Daar zouden we meer inzicht in moeten krijgen.

Misschien slaan we al een slag wanneer nauwkeuriger kijken naar het aantal volken dat een gebied kan herbergen en daar naar handelen. Terreinbeheerders doen dat al, het heeft de aandacht van grote gemeenten. Wat meer regie op dit vlak, daar moet het naartoe. En meer goed onderbouwde duidelijkheid over de dichtheid van het aantal volken dat gehouden kan worden afhankelijk van de locatie.

Re: Red de bij, wordt geen imker

Geplaatst: vr 28 sep 2018, 14:08
door Fish
Marinus, je noemt het onderwerp bijendichtheid en hier wil ik toch graag wat over kwijt, ondanks dat het topic een beetje een zooitje aan het worden is.

In mijn omgeving staan zat imkers, bijen bevolkingsdichtheid is al een tijdje een probleem. De oplossing heb ik nog niet gevonden. Problemen hier (stedelijk gebied) zijn met name dat iedereen, wél of geen lid van een imkervereniging, gewoon een kast in de achtertuin kan zetten. Hier heb je geen controle over en als bijvoorbeeld een NBV vereniging geen zeggenschap over. De gemeente heeft het onderdeeltje bijen blanco gehouden in de plaatselijke verordening en op deze wijze ontstaat een enorm grijs gebied wat betreft het bijenhouden. Alles mag en kan. Misschien niet zo grijs eigenlijk.

Handhaving. In een gebied waar je op duurzame wijze misschien 10 tot 20 kasten kan houden, staan er nu 150. De landelijke NBV doet er niks mee, immers gaan zij niet met het vingertje wijzen; ze willen bottoms-up in plaats van top-down beleid. Geen regels opleggen. De plaatselijke afdeling kan wat met verenigingsstallen doen, maar kan zijn leden hierbuiten niet afstraffen en wat te doen met niet aangesloten leden? Kasten op eigen terrein? Toch maar een bijenpolitie opzetten of dergelijks?

Adviezen zijn moeilijk te vinden. 3 tot 4 per locatie, 4 per honderd hectare, 10 tot 20 op een goed drachtgebied. Een paar honderd op de heide? Het is een beetje natte vinger werk. In ieder geval is mijn gehele provincie aardig verzadigd inmiddels. Er wordt jacht gemaakt op de paar volkstuincomplexen waar nog geen imkers zijn, nét buiten natuurgebieden worden stiekem nog enkele plekjes gevonden. Verder is het vooral concurreren met elkaar, en de overige bestuivers.

Ik kan mij voorstellen dat je een andere kijk hebt op het bijenhouden als je ergens een mooi plek hebt in landelijk gebied. Persoonlijk beleef ik nog steeds veel plezier bij het imkeren en het contact met andere bijenhouders, ook de nieuwe lichting. Toch zie ik een grote zwarte wolk, bestaande uit weinig honing, krimpende volken, wintersterfte, mijt-overpopulatie en gesjoemel. Jammer.

Wel zie ik een lichtpuntje, en dat is registratie. Ik vermoed dat deze verplichting er aan zit te komen vanuit de EU. Heus heeft dit ook negatieve kanten (voor iedere zwerm de registratie aanpassen?), maar als er glashard op papier staat dat er veel kasten in een gebied staan dan kan er misschien actie worden ondernomen, van bovenaf. Maar dat zal wel weer een paar jaar duren.

Re: Red de bij, wordt geen imker

Geplaatst: vr 28 sep 2018, 16:08
door Jaap v.Popering
Fish schreef: maar als er glashard op papier staat dat er veel kasten in een gebied staan dan kan er misschien actie worden ondernomen, van bovenaf. Maar dat zal wel weer een paar jaar duren.
Op ons dorpje hebben wij gezamenlijk ongeveer een tweehonderd volken . Zonder problemen en dit jaar ......VOLLE kasten met honing . :D :D

Wie zou er dan moeten bepalen hoeveel volken er staan mogen ....Zeker geen NBV .!

Re: Red de bij, wordt geen imker

Geplaatst: vr 28 sep 2018, 17:37
door A.A. Staals
Jaap v.Popering schreef:
Fish schreef: maar als er glashard op papier staat dat er veel kasten in een gebied staan dan kan er misschien actie worden ondernomen, van bovenaf. Maar dat zal wel weer een paar jaar duren.
Op ons dorpje hebben wij gezamenlijk ongeveer een tweehonderd volken . Zonder problemen en dit jaar ......VOLLE kasten met honing . :D :D

Wie zou er dan moeten bepalen hoeveel volken er staan mogen ....Zeker geen NBV .!
En die plekken zijn er meer. Kunnen nog best wat volken bij.

ad staals

Re: Red de bij, wordt geen imker

Geplaatst: vr 28 sep 2018, 17:49
door nyckle
Even een imkers nachtmerrie.

Imkers moeten een imkersakte behalen. Een verzekering is verplicht, om te gaan imkeren.
Voor 2 kasten 40 ha moet u grond pachten.
Het is verboden om in stedelijk gebied en binnen de bebouwde kom te imkeren.
Bij teruggang van wilde bijen, bent u als imker geldelijk aansprakelijk.
Verhandelen van honing is verboden. Honing is enkel en alleen voor eigen gebruik.
Bijen behoren voortaan tot het wild en niet tot gehouden vee.
Zwermen mogen daardoor niet meer geschept worden. Dit om de soort varroaimmuniteit te laten ontwikkelen.
Fruittelers is het verboden om een beroep te doen op imkers. Enkel solitaire bijen mogen worden ingezet. Deze bijen mogen echter niet worden verhandeld.

Nog vergeten. Voor uitzonderingen kunt u een ontheffing aanvragen bij het ministerie voor volksgezondheid.

Zo zie ik ongeveer de toekomst voor de imkers en de bijen.

Re: Red de bij, wordt geen imker

Geplaatst: vr 28 sep 2018, 19:39
door Keijmel
imker Marinus: "Poeh, achter deze stelling durf ik niet te staan. Dat klinkt weer een beetje alsof we allemaal moeten stoppen."

De context ontbreekt ook een beetje.
Het ging eerder in deze discussie over het "bijen-probleem" en wat je als individu kan doen om een bijdrage te leveren aan de oplossing.
Mijn stelling was (en is): zet je tuin vol met bloemen, timmer een bijenhotel in elkaar en wordt zeker geen imker!

Re: Red de bij, wordt geen imker

Geplaatst: vr 28 sep 2018, 20:18
door maartenkleijne
Tsja, al die bijenhotels zijn heel leuk en educatief.
En ze vermeerderen het aantal bijen van het beperkt aantal soorten dat erin kan leven tot wel 100-voudig.
Dus veel extra concurrentie voor alle andere soorten.
Hoe nuttig is dat?

Nou ja, maakt niet uit.
Is gewoon leuk toch.....

Re: Red de bij, wordt geen imker

Geplaatst: vr 28 sep 2018, 20:51
door nyckle
Keijmel schreef:imker Marinus: "Poeh, achter deze stelling durf ik niet te staan. Dat klinkt weer een beetje alsof we allemaal moeten stoppen."

De context ontbreekt ook een beetje.
Het ging eerder in deze discussie over het "bijen-probleem" en wat je als individu kan doen om een bijdrage te leveren aan de oplossing.
Mijn stelling was (en is): zet je tuin vol met bloemen, timmer een bijenhotel in elkaar en wordt zeker geen imker!
Mijn stelling is: en, en prima kan.

Anders denk ik dat mijn imkers nachtmerrie, eerder beschreven, tot de toekomst behoort.

Re: Red de bij, wordt geen imker

Geplaatst: vr 28 sep 2018, 21:45
door imker Marinus
Jaap v.Popering schreef:
Op ons dorpje hebben wij gezamenlijk ongeveer een tweehonderd volken . Zonder problemen en dit jaar ......VOLLE kasten met honing . :D :D
Maar dat dorpje is ook geen doorsnee dorp wanneer ik de foto’s bekijk en je verhalen lees. Met zoveel teelt op de open grond en in de kas. Het dorp is daarmee niet representatief voor Nederland. En onbekend is hoe het de wilde bijen fauna vergaat. Daar zijn vast geen cijfers van (verloop van diversiteit aan soorten en, per soort, het aantal kolonies). Dat is zo wie so een probleem, heel veel cijfers zijn er nu ook weer niet over wilde bijen. Aan anekdotisch bewijs hebben we niet zoveel.

Re: Red de bij, wordt geen imker

Geplaatst: vr 28 sep 2018, 22:05
door Jaap v.Popering
imker Marinus schreef:., heel veel cijfers zijn er nu ook weer niet over wilde bijen. Aan anekdotisch bewijs hebben we niet zoveel.
Daar heb je gelijk in ....Over de bijen of het nu honingbijen zijn of solitaire bijen .....betrouwbare cijfers zijn er niet !

En zouden er cijfers zijn ........is het enkele honderden meters verder weer anders .