Pagina 4 van 5

Re: Nieuw onderzoek neonics en bijensterfte

Geplaatst: zo 17 sep 2017, 09:10
door bee-tree
De r zit in de maand. Van septembeR tot en met apRil, dus 8 maanden
wordt ons geadviseerd om extra vitaminen te eten, hetzij via verse goenten
en fruit, hetzij met voedingssupplementen in de vorm van vitaminePILLEN.
Het is ook de tijd van studeren, redigeren, corrigeren.
Ik ben maar eens begonnen met bestudering van PILLENZAAD voor de landbouw.

Ik kan me voorstellen dat de fabrikanten van gecoate zaden experimenteren
om het gehalte aan neonics in de zaden zo laag mogelijk te maken.

Ik zou ook graag willen weten of de volken bij koolzaad in de vorige berichten
in de loop van de zomer nog op andere gewassen hebben gevlogen die uit
pillenzaad zijn gegroeid, zoals maïs en luzerne. Dan zouden die generaties bijen
in hetzelfde seizoen met twee of meer verschillende neonics belast zijn
en volgens WERVEL dan pas de winter niet doorkomen. 'n Eenmalige belasting
zou geen probleem geven.

Wie nog niet weet hoe pillenzaad in elkaar zit, adviseer ik de volgende site
op te zoeken met de titel : De opbouw van pillenzaad. http://WWW.KWSbenelux.nl
Ik vond hem via Google met de trefwoorden : procedé zaden coaten.
Abejas-árbol :b10:

P.S. = Pillensaad ? Nee, Post Scriptum. :o

Imkers en bijen zitten niet graag stil,
ook al is het letterlijk en figuurlijk kil.
Wel is daarbij van node de raad:
maak mekaar niet ziedend kwaad.
Bespaar hen en ons een "bittere pil".

Re: Nieuw onderzoek neonics en bijensterfte

Geplaatst: zo 17 sep 2017, 11:27
door Jaap v.Popering
bee-tree schreef:. Dan zouden die generaties bijen
in hetzelfde seizoen met twee of meer verschillende neonics belast zijn
en volgens WERVEL dan pas de winter niet doorkomen. 'n Eenmalige belasting
zou geen probleem geven.

.
Ik ben in het verleden naar de regionale leverancier van deze middelen gestapt en op de man af deze vraag gesteld ;.....Worden in de regio waar mijn bijenvolken staan deze ( schadelijke ) neonicotinoiden gebruikt ?? .....Zijn antwoord was ; Ja vrijwel alle soorten van deze worden daar op legale wijze gebruikt !!

Re: Nieuw onderzoek neonics en bijensterfte

Geplaatst: zo 17 sep 2017, 18:23
door Alex Mönch
In Boskoop het mekka van de boomkwekerij worden deze middelen ook legaal gebruikt en laat daar nou een boomkweker/imker een heel stuk over geschreven hebben in een vakblad..........geen enkel negatief effect op zijn bijen :D

Re: Nieuw onderzoek neonics en bijensterfte

Geplaatst: zo 17 sep 2017, 21:04
door Hans
Benieuwd wat het over 25 jaar zal zijn. Korte termijn kan een ecosysteem veel hebben. De vraag is wanneer het het teveel wordt en het ijs breekt... just my2cents.

Re: Nieuw onderzoek neonics en bijensterfte

Geplaatst: zo 17 sep 2017, 21:08
door Jaap v.Popering
Hans schreef:Benieuwd wat het over 25 jaar zal zijn. Korte termijn kan een ecosysteem veel hebben. De vraag is wanneer het het teveel wordt en het ijs breekt... just my2cents.
Moet je eens informeren hoe veel spuitschade er 35 jaar geleden was .

Jaap v P

Re: Nieuw onderzoek neonics en bijensterfte

Geplaatst: zo 17 sep 2017, 21:43
door maartenkleijne
35 jaar geleden waren de roofvogels nog vrijwel uitgestorven omdat ze teveel vogeltjes aten die waren vergiftigd door vergiftigde insecten te eten.
Nu zij er meer roofvogels dan er afgelopen 500 jaar ooit geweest zijn.
Dus vergiftiging ja. En was het wel eens erger geweest, ja.

Re: Nieuw onderzoek neonics en bijensterfte

Geplaatst: ma 18 sep 2017, 07:48
door bee-tree
Het grote voordeel :o van gecoat zaad is,
dat de gebruiker geen gebruiksvoorschrift hoeft te lezen.

Uit ervaring met het landbouwbedrijf weet ik dat er
in de vijftiger en zestiger jaren van de vorige eeuw,
vaak slordig werd omgegaan met het doseren van vergif.
De gebruiker moest het zelf mengen, zoals Parathion, Dieldrin, Aldrin.
De oplossing werd bewust of door onvoldoende rekenvaardigheid te sterk gemaakt.
Er zijn heel wat ongelukken gebeurd; zelfs dodelijke.
Bij één boer uit mijn omgeving, die het vergif in water mengde met een blote arm,
was amputatie nodig. Het was rond 1957.

In ons forum staan voorbeelden van imkers die moeite hebben met het maken
van verdunningen van oxaalzuur en mierenzuur. Tot nu toe alleen met dodelijke
afloop voor de bijen.. De toedieningswijze heeft gelukkig nog geen imker
de ogen of luchtpijp gekost.

Maarten, eeuwenlang werden roofvogels bestreden omdat ze uit
mededingingsoogpunt als ongewenst gedierte werden beschouwd.
Met behulp van jachtgeweer, nestverstoring, lokaas met vergif, enz.
werden ze om zeep geholpen.
Dankzij toename van de bevolking en haar kennis,
is sinds 1970, het zogenaamde "Jaar van de Natuur",
de omgang met roofvogels enz. verbeterd, evenals het leefgebied.
Dat laatste dankzij o.a.voormalig minister van Landbouw Gerrit Braks z.g.. Zj. :b10:

P.S. Jaap, waar lees jij in mijn vorige bericht dat ik het over "legaal" heb ?
Ik probeer alleen uit te vinden of de fabrikanten van neonics
zo zuinig mogelijk kunnen doseren.

Re: Nieuw onderzoek neonics en bijensterfte

Geplaatst: ma 18 sep 2017, 08:30
door Jaap v.Popering
bee-tree schreef:.

P.S. Jaap, waar lees jij in mijn vorige bericht dat ik het over "legaal" heb ?
Ik heb enkel het antwoord van de adviseur/leverancier letterlijk weergegeven .

Jaap v P

Re: Nieuw onderzoek neonics en bijensterfte

Geplaatst: ma 18 sep 2017, 09:42
door Hans
Jaap v.Popering schreef:
Hans schreef:Benieuwd wat het over 25 jaar zal zijn. Korte termijn kan een ecosysteem veel hebben. De vraag is wanneer het het teveel wordt en het ijs breekt... just my2cents.
Moet je eens informeren hoe veel spuitschade er 35 jaar geleden was .

Jaap v P
Voorop gesteld ik ben geen toxicoloog.

Die gevallen van spuitschade en wat Maarten zegt over roofvogels is denk ik toch wat anders. Dat is ter plaatse een overdosis gif waar dieren aan bezwijken.
Nu hebben we het met de Neonicotinoïden over kleine hoeveelheden waarvan de impact op korte termijn zeer moeilijk te monitoren is. De resultaten van studies zijn in ieder geval wisselend en zeker niet eenduidig. Dan moet je toch voorzichtig zijn voor de lange termijn met conclusies trekken.
Zeker is wel dat minieme hoeveelheden vernietigend zijn voor het aquatisch milieu en daarin alle leven doodt. Dat lees ik op het middel zelf. Ook zitten de neo's zelfs in een zak tuinaarde. Daar zit geen enkel leven meer in.

Het vergelijk tussen twee kinderen die onder verschillende belastende condities opgroeien, openbaart zich nog niet op zeg het elfde levensjaar. Dan ziet de arts nog twee gezonde kinderen voor zich. Maar 30 of 40 jaar later kan de belasting (kalk / fijnstof oid) voor het ene kind funest zijn en pas dan constateer je de schade. Mijn vrees is dat dit voor ecosystemen ook geldt en dat ze bij langdurige overbelasting door het ijs gaan.

Hoe het ook zij, ik krijg soms hier de indruk dat ik die Neo's bijna ongestraft op mijn boterham kan smeren. Zo onschuldig :think:

Ik blijf toch maar liever de eigen honing smeren :wink:

Hans

Re: Nieuw onderzoek neonics en bijensterfte

Geplaatst: ma 18 sep 2017, 11:06
door Jaap v.Popering
Hans schreef:
Nu hebben we het met de Neonicotinoïden over kleine hoeveelheden waarvan de impact op korte termijn zeer moeilijk te monitoren is. De resultaten van studies zijn in ieder geval wisselend en zeker niet eenduidig. Dan moet je toch voorzichtig zijn voor de lange termijn met conclusies trekken.


Hans
Vandaar dat de levensverwachting regelmatig naar boven bijgesteld wordt .....Zie ook hier . https://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q= ... rsAumj4Xlg