petitie Stop de bijensterfte

[Jeroenvt]

"Echt wel interessant en een bewijs dat het anders kan." ....Kijk eens bij http://www.bestrijdingsmiddelenatlas.nl . Soms moet men zijn veronderstellingen bijstellen.

Volgens mij - maar ik kan er over heen gelezen hebben - geeft jouw link een algemeen beeld van de niet zo beste toestand van de vervuiling in de omgeving, dat zegt natuurlijk niks over de resultaten van een enkel bedrijf. Natuurlijk is het resultaat niet mooi als je buurman de boel alsnog vervuilt, maar het bewijst wel dat een bedrijf kan bestaan zonder die vervuiling, althans dat het negatieve beeld dat geschetst wordt niet klopt. En als ik zie hoeveel boeren dan de overstap al hebben gemaakt (biologische [url="http://www.google.nl/search?q=biologische+boerenmarkten"]boerenmarkten[/url] komen ook steeds meer voor), zijn dat er nog steeds te weinig, maar het geeft hoop voor de toekomst, alle negativisme ten spijt...

--
Mvg Jeroen van Tol
http://www.bijentuin.nl
http://www.imkervereniging-zuidflevoland.nl/

[Gerard van Gastel]

Overigens kweek ik mijn groente zelf, zonder gif, en voor een bladluisje ben ik niet bang. Max, de haan van het plaatje in mijn avatar, krijgt samen met zijn hennetjes biologisch kippenvoer van puur plantaardige oorsprong.

Nou vind ik het hebben van een eigen moestuin ook niet echt een bijdrage aan verbetering van het milieu, je zou hooguit kunnen zeggen dat je mínder bijdraagt aan de verslechtering van het milieu.
Beter is het de beurs open te trekken en je groente bij de biologische winkel/boer te kopen; verhoging van de omzet (alle kleine beetjes helpen....) met als gevolg verlaging van de prijzen en dus voor meer mensen bereikbaar, en zo gaat dat balletje rollen.
Ook 'Max van de Avatar' en zijn hennetjes zouden dan overbodig zijn en kunnen vertrekken wat een behoorlijke reductie van de ammoniak-uitstoot oplevert, en dát is wel goed voor het milieu.

[Berend]

"Echt wel interessant en een bewijs dat het anders kan." ....Kijk eens bij http://www.bestrijdingsmiddelenatlas.nl . Soms moet men zijn veronderstellingen bijstellen.

Die atlas gaat maar tot 2006...

[Berend]

Nou vind ik het hebben van een eigen moestuin ook niet echt een bijdrage aan verbetering van het milieu, je zou hooguit kunnen zeggen dat je mínder bijdraagt aan de verslechtering van het milieu.

Ik denk toch echt dat een biologische komkommer uit eigen tuin meer bijdraagt aan de verbetering van het milieu, dan een biologische komkommer uit bijvoorbeeld de supermarkt. Zo'n komkommer moet onder andere vervoert worden en aangezien er nog steeds geen vrachtauto's op zonneenergie rijden... Opslag en koeling maken het er ook niet beter op...

Ook 'Max van de Avatar' en zijn hennetjes zouden dan overbodig zijn en kunnen vertrekken wat een behoorlijke reductie van de ammoniak-uitstoot oplevert

Als ik een biologisch ei koop i.p.v. een ei van eigen kippen dan geeft dat minder ammoniakuitstoot? Dat snap ik niet helemaal...

[Jeroenvt]

Overigens kweek ik mijn groente zelf, zonder gif, en voor een bladluisje ben ik niet bang. Max, de haan van het plaatje in mijn avatar, krijgt samen met zijn hennetjes biologisch kippenvoer van puur plantaardige oorsprong.

Nou vind ik het hebben van een eigen moestuin ook niet echt een bijdrage aan verbetering van het milieu, je zou hooguit kunnen zeggen dat je mínder bijdraagt aan de verslechtering van het milieu.
Beter is het de beurs open te trekken en je groente bij de biologische winkel/boer te kopen; verhoging van de omzet (alle kleine beetjes helpen....) met als gevolg verlaging van de prijzen en dus voor meer mensen bereikbaar, en zo gaat dat balletje rollen.
Ook 'Max van de Avatar' en zijn hennetjes zouden dan overbodig zijn en kunnen vertrekken wat een behoorlijke reductie van de ammoniak-uitstoot oplevert, en dát is wel goed voor het milieu.

Tsja, als je zo redeneert is ook ademen belastend en kun je beter ook daarmee stoppen. Strikt genomen zijn die paar kippen niet nodig, dierlijk voedsel niet nodig en bijenteelt ook niet, maar het moet ook nog een beetje leuk blijven. Het gaat erom dat dingen met mate gebeuren en om de goede redenen. Gif spuiten omdat er geen andere optie is is iets anders dan gif spuiten vanwege de wereldmarkt. Gif gebruik is een gevolg van keuzes, niet vanwege noodzakelijkheid.

Afgezien van de vreugde die een moestuintje brengt vraag ik me af of de belasting zo hoog is. De groente hoeft in ieder geval niet getransporteerd te worden van boer naar veiling naar supermarkt en weer naar consument. Bovendien heeft de moestuinder voldoende beweging wat weer besparend werkt in de gezondheidssector etc. Bovendien kunnen we het geld wat we besparen op groente weer inzetten voor andere dingen bij de [url="http://www.zorgboeren.nl/zorgboerderij/?boerid=472"]bioshop[/url]. Het zal allemaal niet volmaakt zijn, maar het zijn in ieder geval pogingen tot verbetering en ja, uiteindelijk heeft ieder zo zijn hypocrisie.

Overigens, Max mag niet weg, dan start ik een petitie: "Max moet blijven" [:)]

--
Mvg Jeroen van Tol
http://www.bijentuin.nl
http://www.imkervereniging-zuidflevoland.nl/

[Jeroenvt]

Als ik een biologisch ei koop i.p.v. een ei van eigen kippen dan geeft dat minder ammoniakuitstoot? Dat snap ik niet helemaal...

Ik heb natuurlijk geen ammoniakfilter op mijn kippenhok, wel gelukkige kippen en een blije kippenhouder. Bij legbatterijkippen kun je die uitstoot afvangen maar bij biologische kippen hebben die ook vrije ruimte buiten en zal de uitstoot inderdaad ook gewoon in de lucht verdwijnen. Tjemig dit wordt wel erg off topic. Terug naar de bijensterftepetitie.

--
Mvg Jeroen van Tol
http://www.bijentuin.nl
http://www.imkervereniging-zuidflevoland.nl/

[Gerard van Gastel]

Tsja, als je zo redeneert is ook ademen belastend en kun je beter ook daarmee stoppen

Nee, dit is het betere redeneer-werk.
Voor ademen is geen alternatief, voor het halen van je groentes wel.


Je wil wel biologische producenten stimuleren maar niet het transport van hun produkten.
En je wil ook niet je geld er aan uitgeven.
Slechts enkele hebben het voorrecht van een eigen tuin!

[Jeroenvt]

Nee, het wordt zo een filosofische discussie over de zin of onzin van het bestaan. Daarom schreef ik ook "ieder zijn hypocrisie". En dat ik mijn geld niet aan biologische producten wil uitgeven verzin je zelf. Akkoord, bij ons in het dorp (qua oppervlakte de zesde gemeente van NL, ruimte is ook een kwaliteit) is het niet moeilijk een moestuintje te nemen (alhoewel toen ik nog in de stad op zeven hoog woonde ook niet, ook een voorganger van Max woonde toen zeven hoog :D, geeft een leuk effect over zo'n nieuwbouwwijk, gekraai om zeven uur 's ochtends en ook in de steden veel volkstuincomplexjes). Maar afgezien van groente, eieren (en honing natuurlijk) streef ik ernaar mijn salaris te spenderen aan milieu-, mens- en diervriendelijke alternatieven.

Anyweg, leven op zich is een bepaalde belasting van je omgeving. Dat milieu is zeer goed in staat een grote belasting op te vangen, maar er is een grens (is pas in Wageningen nog een hele methode voor ontdekt om dergelijke grenzen te bepalen). Het lijkt me raadzaam om in ieder geval te trachten om die grens niet te bereiken cq de belasting niet onnodig te laten oplopen. Ik proef uit sommige reacties dat men of de noodzaak daartoe niet inziet of te cynisch of uit conservatisme maar niet naar verandering wil kijken en daarom allerlei drogredenen aanvoert om de status quo te handhaven.

--
Mvg Jeroen van Tol
http://www.bijentuin.nl
http://www.imkervereniging-zuidflevoland.nl/

[kreydt]

"En als ik zie hoeveel boeren dan de overstap al hebben gemaakt (biologische boerenmarkten komen ook steeds meer voor), zijn dat er nog steeds te weinig, maar het geeft hoop voor de toekomst, alle negativisme ten spijt..."

"daarom allerlei drogredenen aanvoert"

Waarom denk je dat de bioboeren naar de markten gaan en niet naar ( wat normaal zou zijn ) een groenteveiling? Meedrijven op " Bij ons; alleen gezondevoeding " en daarom vraag ik een centje méér. ( Hier tegen heb ik heel zeker niets. De boeren worden zo-wie-zo niet gewaardeerd. ) Maar dit aanhalen als bewijs van uw gelijk, is een grote drogreden.

[:)]>>> Wat een haan heb je wel? Een lang-slaper waarschijnlijk??? Bij mij kraaien ze, in de zomer, al om 4 uur. Geeft een leuk effect bij mijn buren. <<<[:)]

kg

[Jeroenvt]

Waarom denk je dat de bioboeren naar de markten gaan en niet naar ( wat normaal zou zijn ) een groenteveiling? Meedrijven op " Bij ons; alleen gezondevoeding " en daarom vraag ik een centje méér. ( Hier tegen heb ik heel zeker niets. De boeren worden zo-wie-zo niet gewaardeerd. ) Maar dit aanhalen als bewijs van uw gelijk, is een grote drogreden.

De opmerking dat het enen normaler zou zijn dat het andere is juist het conservatisme waar ik het over heb. De keus die sommige consumenten blijkbaar maken om wat meer neer te tellen voor hun eten is wel het bewijs dat andere keuzes er wel degelijk zijn en ook genomen kunnen worden. Het is tunnelvisie die doorbroken zou moeten worden. Maar het zijn niet alleen markten, de hoeveelheid eko-producten in de schappen van de grootgrutters in NL is behoorlijk, ik kan er vrijwel alles bij de "normale" supermarkt vinden.

Overigens is volgens mij allang duidelijk dat biologisch voedsel in principe niet gezonder is voor degene die het nuttigt, het is alleen beter voor de leefomgeving. Dat boeren niet worden gewaardeerd door de bevolking is denk ik maar ten dele waar. Uiteraard wordt regelgeving uiteindelijk door een meerderheid vastgesteld en dat boeren daardoor speelbal van grote bedrijven worden (de wereldvoedselmarkt is min of meer in handen van vier grote jongens) klopt natuurlijk. Maar volgens mij heeft de boer wel de sympathie van individuele consumenten, in ieder geval de mijne ook al ben ik wel kritisch, onwetendheid is denk ik een groter probleem.

[:)]>>> Wat een haan heb je wel? Een lang-slaper waarschijnlijk??? Bij mij kraaien ze, in de zomer, al om 4 uur. Geeft een leuk effect bij mijn buren. <<<[:)]

Nou, in de stad liet ik het nachthok donker tot ikzelf opstond, dat hielp wel. Nu kraaien ze ook bij mij lekker vroeg.

--
Mvg Jeroen van Tol
http://www.bijentuin.nl
http://www.imkervereniging-zuidflevoland.nl/