Wanneer weer normale mijtenval na mierenzuur?

Onderwerpen als varroa, Amerikaans vuilbroed en secundaire infecties bij bijen.
mick
Berichten: 406
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 13:12
Imker sinds: 2016
Aantal volken: 11
Bijenras(sen): Buckfast
Locatie: Retie, Kempen
Contacteer:

Re: Wanneer weer normale mijtenval na mierenzuur?

Bericht door mick » vr 30 sep 2016, 19:57

Dank voor de tips, nu is het even afwachten en tellen.
Ik dacht toch ook dat ik het redelijk goed gedaan had, dat het dan niet goed gewerkt heeft, dat weet ik ook niet waaraan het ligt. Volgend jaar zal ik een beetje beter opletten...

Gebruikersavatar
Alex Mönch
Berichten: 1137
Lid geworden op: wo 18 mei 2011, 21:13
Imker sinds: 1980
Aantal volken: 7
Bijenras(sen): Buckfast (p moeren en F1)
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Re: Wanneer weer normale mijtenval na mierenzuur?

Bericht door Alex Mönch » vr 30 sep 2016, 21:13

mick doe wel een blokbehandeling, op dag 1, 6 en 13 druppel je ongeveer 10 tot 15 ml Hive Clean op de bijen in de straatjes tussen de ramen.
Bij een dermate zware aantasting niet 1 malig doen maar de blokbehandeling helemaal uitvoeren anders worden er straks massa s bijen geboren met varoa mijten die zich nog een aantal maanden kunnen vermaken met de resterende bijen,totdat je een winter behandeling uitvoerd.

ErikS
Berichten: 1810
Lid geworden op: wo 02 apr 2014, 22:52
Imker sinds: 2004
Aantal volken: 12
Bijenras(sen): Buckfast.
Locatie: Weert, Midden-Limburg.
Contacteer:

Re: Wanneer weer normale mijtenval na mierenzuur?

Bericht door ErikS » zo 02 okt 2016, 16:54

ErikS schreef:
Primus schreef:
mick schreef:Gisteren rond 17h behandeld, ben benieuwd voor straks bij de controle.[/qu

Waarom volg je niet het advies van specialisten zoals Wur varaobestrijding het zal je voor menige verassing behoeden.

MVG CP
Zo te lezen heeft hij dat bij redelijke benadering gedaan.
Het resultaat is alleen anders als de geleerden voorspellen...
Het grote nadeel van de standaard WUR procedure is dat ze geen "wat als het niet werkt" scenario geven en ook bv hiveclean niet kennen.
Denk dat in het algemeen de brochure weer eens een update mag krijgen. zie mijn opmerkingen als positief critisch ;-)
Primus: "waarom denk je dat ze hive clean niet kennen?".

ErikS: Primus, een dergelijke reactie is een dooddoener en daar is een discussie niet mee gediend.
Ik heb geen enkele betrokkenheid bij WUR en dus ken ik logischerwijs de gedachtegangen van WUR niet over nieuwe producten noch hetgeen ze aan het testen zijn maar nog niet gepubliceerd hebben.
Ik weet wel dat er onafhankelijke onderzoeken zijn van het product die de werking aantonen en dat het enige product is dat ik ken dat in deze tijd van het jaar snel en effectief kan worden toegepast.
Gezien de ontwikkelingen en nieuwe inzichten op het gebied van varroa bestrijding, bv de duitse instituten, en mijn eigen ervaringen denk ik dat WUR op korte termijn een update of aanvulling van de procedure zou mogen geven om niet achter te gaan lopen. Over het waarom en de WUR planning heb ik uiteraard geen informatie maar hou me graag aanbevolen voor info van WUR instituut.

joselito
Berichten: 2016
Lid geworden op: ma 06 jul 2009, 22:06
Imker sinds: 1979
Aantal volken: 20
Bijenras(sen): carnica
Locatie: Helchteren, België
Contacteer:

Re: Wanneer weer normale mijtenval na mierenzuur?

Bericht door joselito » zo 02 okt 2016, 22:06

ErikS schreef: Ik weet wel dat er onafhankelijke onderzoeken zijn van het product die de werking aantonen en dat het enige product is dat ik ken dat in deze tijd van het jaar snel en effectief kan worden toegepast.
De juiste verhoudingen van de ingrediënten van BeeVital HiveClean worden geheim gehouden maar iedereen weet toch dat het voor het grootste gedeelte oxaalzuur is.
Dus als je oxaalzuur druppelt in dezelfde dosis (15 ml) zal dat waarschijnlijk hetzelfde effect hebben.

ErikS
Berichten: 1810
Lid geworden op: wo 02 apr 2014, 22:52
Imker sinds: 2004
Aantal volken: 12
Bijenras(sen): Buckfast.
Locatie: Weert, Midden-Limburg.
Contacteer:

Re: Wanneer weer normale mijtenval na mierenzuur?

Bericht door ErikS » ma 03 okt 2016, 07:39

De exacte samenstelling is inderdaad geheim zover ik weet (stoffen zijn bekend maar hoeveelheden/concentratie niet). Maar afgaande op de geur zitten er in elk geval meerdere componenten in.
Afgaande op de geur en ook smaak (jawel, is een simpele test) is de concentratie oxaalzuur veel lager als in de druppeloplossingen.

Praktisch gezien, oxaalzuur oplossing moet je aanmaken, dit is gebruiksklaar. Maar oxaalzuur druppelen kan, dan ben je in elk geval van verdampings problemen af die de meeste bestrijdingsmethoden problemen geven. Ik denk wel dat oxaalzuur een groter effect op de bijen heeft. Typisch is er bij gebruik oxaalzuur een zekere sterkte onder de bijen, bij hyveclean niet waargenomen.

joselito
Berichten: 2016
Lid geworden op: ma 06 jul 2009, 22:06
Imker sinds: 1979
Aantal volken: 20
Bijenras(sen): carnica
Locatie: Helchteren, België
Contacteer:

Re: Wanneer weer normale mijtenval na mierenzuur?

Bericht door joselito » ma 03 okt 2016, 07:59

ErikS schreef:De samenstelling is inderdaad geheim zover ik weet. Maar afgaande op de geur zitten er in elk geval meerdere componenten in.
Afgaande op de geur en ook smaak (jawel, is een simpele test) is de concentratie oxaalzuur veel lager als in de druppeloplossingen.
Praktisch gezien, oxaalzuur oplossing moet je aanmaken, dit is gebruiksklaar. Maar oxaalzuur druppelen kan, dan ben je in elk geval van verdampings problemen af die de meeste bestrijdingsmethoden problemen geven. Ik denk wel dat oxaalzuur een groter effect op de bijen heeft. typisch is er dan een zekere sterkte onder de bijen, bij hyveclean niet waargenomen.
Samenstelling BeeVital HiveClean
Water, saccharose, citroenzuur, oxaalzuur, mierenzuur, propolisextract, etherische oliën.
Er zitten inderdaad andere stoffen in maar of die veel effect gaan hebben.
Het wordt beter verdragen door de bijen omdat je maar 15 ml gebruikt. Bij een normale bedruppeling is dat 50 ml.
Als het voor jou werkt is dat ok. Maar om nu hier gaan te verkondigen dat dit het wondermiddel bij uitstek is, zoals sommigen doen vind ik toch overdreven.
Beter is om een beleid uit te stippelen en dat toe te passen. Dan hoef je niet achter de feiten aan te hollen.
En alleen beevital hive clean te pas en te onpas toepassen (zelfs gedurende dracht), vind ik geen goed beleid.

ErikS
Berichten: 1810
Lid geworden op: wo 02 apr 2014, 22:52
Imker sinds: 2004
Aantal volken: 12
Bijenras(sen): Buckfast.
Locatie: Weert, Midden-Limburg.
Contacteer:

Re: Wanneer weer normale mijtenval na mierenzuur?

Bericht door ErikS » ma 03 okt 2016, 08:41

Dat heb je me ook niet horen beweren!
Heb alleen gesteld dat het product snel en efficient ingezet kan worden op elk moment in het jaar. Dat is nuttig om achter de hand te hebben maar mag inderdaad geen beleid zijn.

Mijn beleid is heel helder.
- Afleggers maken in het voorjaar met een raam open broed. Door na een week dit raam, nu gesloten broed, weg te nemen varroa-arm starten.
- Bij de productie volken volledige broedafname in de zomer en vervolgens met vangramen werken.
- De volken controleren met de suikerdoosproef en door de mijten op de lade te tellen.
- Indien nodig bestrijden in het najaar (lees vanaf augustus) dus buiten het honing"seizoen".
- Inwinteren op eigen honing.

mvg, Erik.

mick
Berichten: 406
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 13:12
Imker sinds: 2016
Aantal volken: 11
Bijenras(sen): Buckfast
Locatie: Retie, Kempen
Contacteer:

Re: Wanneer weer normale mijtenval na mierenzuur?

Bericht door mick » wo 05 okt 2016, 08:17

Even een update, sinds donderdag, na het druppelen van hiveclean, is er elke dag een 150 tot 250 mijten gevallen. Gisteren een tweedemaal gedruppeld.
Volgende week nog eens en dan toch met een bang hartje de winter in.

ErikS
Berichten: 1810
Lid geworden op: wo 02 apr 2014, 22:52
Imker sinds: 2004
Aantal volken: 12
Bijenras(sen): Buckfast.
Locatie: Weert, Midden-Limburg.
Contacteer:

Re: Wanneer weer normale mijtenval na mierenzuur?

Bericht door ErikS » wo 05 okt 2016, 08:58

In theorie dood je nu de mijten op de bijen en degenen die uit het broed komen dat uitvalt. Stel 5 dagen gemiddeld 200 = 1000 mijten. Ordegrootte is zoals verwacht, en valt me zelfs nog mee.
Waarschijnlijk zul je nu weer een piek zien in mijtval en dan een week min of meer constant. Dat is het tempo waarin de mijten uit het broed komen.
Heeft het volk nog veel broed? is een gekende compensatie van een volk dat in de problemen is door verzakking nav varroa.

grtz,

erik.

Gebruikersavatar
Alex Mönch
Berichten: 1137
Lid geworden op: wo 18 mei 2011, 21:13
Imker sinds: 1980
Aantal volken: 7
Bijenras(sen): Buckfast (p moeren en F1)
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Re: Wanneer weer normale mijtenval na mierenzuur?

Bericht door Alex Mönch » wo 05 okt 2016, 14:00

Quote joselito :)
Samenstelling BeeVital HiveClean
Water, saccharose, citroenzuur, oxaalzuur, mierenzuur, propolisextract, etherische oliën.
Er zitten inderdaad andere stoffen in maar of die veel effect gaan hebben.
Het wordt beter verdragen door de bijen omdat je maar 15 ml gebruikt. Bij een normale bedruppeling is dat 50 ml.
Als het voor jou werkt is dat ok. Maar om nu hier gaan te verkondigen dat dit het wondermiddel bij uitstek is, zoals sommigen doen vind ik toch overdreven. eind Quote joselito :)

De werking van BeeVital Hiveclean berust ook op het verstoren van het milieu waar de varoa in gedijd.
Zoals iedereen ondertussen wel zal weten,reageerd veel dierlijk leven op ferromonen,en zo ook de varoa die reageerd op ferromonen afgescheiden door bijenlarven en bijen.
De ferromonen van de bijenlarven vertellen de varoa o.a. dat het moment is aangebroken om in te stappen in een cel met een bijenlarf,vlak voordat deze gesloten wordt.
Wat Beevital nu o.a. ook doet is deze geur van deze ferromonen maskeren,waardoor er een onwenselijk milieu ontstaat voor de varoa.
Hierdoor gaan ze rennen,maar vinden niks meer.
De op de bijen aanwezige verontreiniging van de Beevital Hiveclean,zorgt ook nog eens voor extreem poetsgedrag bij elkaar......net als bij een kat,die je aait en zich meteen moet schoonlikken.
Tesamen met de andere toevoegingen zorgt deze cocktail er voor dat je na een goed uitgevoerde blokbehandeling,de meeste varoa s kwijt bent.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 11 gasten