Zwerm in spouwmuur verwijderen?

[Jelte Pieter Dijkstra]

Ik denk dat veel imkers hun groen en geel zouden ergeren aan spouwzwermen ivm de slechte darren van die volken die met hun koninginnen zouden paren.


gr.

[edwins]

JP, hoezo slechte darren?
even theoretisch: als blijkt dat deze zwermvolken al een paar jaar overleven, dan is het wellicht genetisch materiaal dat je juist WEL wilt hebben? Maar dat moet de toekomst uitwijzen natuurlijk.

Op korte termijn snap ik je punt dat imkers hun zuivere moer niet in de buurt van deze darren wil hebben, totdat gebleken is dat het echte overlevers zijn.

[dree]

"Ik denk dat veel imkers hun groen en geel zouden ergeren aan spouwzwermen ivm de slechte darren van die volken die met hun koninginnen zouden paren."

Dat vind ik echt de wereld op z'n kop Jelle! Alsof die teeltmoeren de norm zijn en straatbijen reden zijn tot ergernis. Nu vliegen er ongevraagd raszuivere inteelt darren rond die zorgen voor genetische verarming van de gewone bijen.

Groet,

Andreas

[willem]

" Nu vliegen er ongevraagd raszuivere inteelt darren rond die zorgen voor genetische verarming van de gewone bijen.

Waar heb je die "kennis" opgedoken?

[jossmits]

er is een onderzoek uit 2012 van Harpur c.s. van de universiteit van York (toronto, canada) dat duidelijk maakt dat de genetische diversiteit van bijen juist toeneemt. De titel van het onderzoek spreekt voor zich "Management increases genetic diversity of honey bees via admixture".
Er is dus geen enkele reden om bang te zijn voor "slechte" darren. Evenmin hoef je bang te zijn voor "raszuivere inteelt darren".

Jos

[dree]

"Waar heb je die "kennis" opgedoken?"

Beste Willem,
Wanneer de Nederlandse Carnica imkers afhankelijk zijn van slechts 50 volken van Schiermonnikoog maak ik mij wel zorgen ja. Met F1 moeren beperk je het genetische materiaal. Een hybride teelt is uit twee inteeltlijnen samengesteld.
Groet,
Andreas

[Hans van der Post.]

Ik denk dat veel imkers hun groen en geel zouden ergeren aan spouwzwermen ivm de slechte darren van die volken die met hun koninginnen zouden paren.
gr.

Had je net niet een KI moer gekocht? daar maak ik me meer zorgen over de darren van die moer.
Over diversiteit gesproken!
Heb vorig jaar een geweldige spouwmuur zwerm uit de stad Zoetermeer van mijn broer gekregen.
Het volk zat in de spouw van een rijtjes huis war boven de voordeur een ontluchting spleet zat.
De bewoners vertelde dat dit volk er al drie jaar zat en elk jaar een zwerm gaf.

"Slechte darren"? je bedoeld slechte imkers?

[Ewout]

Beste Willem,
Wanneer de Nederlandse Carnica imkers afhankelijk zijn van slechts 50 volken van Schiermonnikoog maak ik mij wel zorgen ja. Met F1 moeren beperk je het genetische materiaal. Een hybride teelt is uit twee inteeltlijnen samengesteld.
Groet,
Andreas

Andreas, heb je het onderzoek waar Jos naar verwijst gelezen? Voortplanting van bijen (en daarmee het doorgeven van genetisch materiaal) verschilt nogal van veel andere diersoorten, waardoor de hybridisering juist een vergrote genetische diversiteit tot gevolg heeft. De onderzoekers hebben het wel specifiek over natuurlijke aanparing, maar de meeste imkers werken met F1. Alleen maar P volken op je stand wordt een dure zaak (tenzij je op een eiland woont natuurlijk). Verder wordt er in Nederland met méér dan alleen Carnica van schier geimkerd.

Overigens is het niet gezegd dat een vergrote genetische diversiteit een positief effect heeft op het aanpassingsvermogen van de bijen. De selectie wordt dan immers tegengewerkt door invoering van nieuw materiaal. Maar genetische verarming is het allerminst.

Hier kun je het volledige artikel lezen (klik op Get PDF): http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 ... x/abstract

[jossmits]

Onderstaand recent onderzoek naar het belang van genetische diversiteit voor de gezondheid van bijen. Dit onderzoek bevestigt in de praktijk wat Seeley en anderen al experimenteel hadden gevonden.
Dat de genetische diversiteit bij bijen juist toeneemt onder invloed van menselijk handelen maakt de bij inderdaad afwijkend van andere dieren en planten die door mensen worden geselecteerd. Dat maakt dat veel gedomesticeerde dieren in het wild niet zouden kunnen overleven; de bij echter wel.
Ewout ik ben het niet met je eens dat door de grotere diversiteit het aanpassingsvermogen minder wordt; dat wordt groter. Wat moeilijker is is om een door de mens gewenste eigenschap vast te leggen, maar misschien bedoel je dat ook.
http://news.ncsu.edu/releases/wms-tarpy-diversity2013/

Jos

[Rene]

Bedankt allemaal voor het meedenken. Ik had de mensen aangeboden om te helpen met de trap-out en de spullen liggen nu in mijn auto zodat ik de volgende keer in ieder geval gelijk kan beginnen met het plaatsen van het rooster.

Ik belde net om te vragen hoe het is afgelopen en deze mensen hebben het verwijderen van de zwerm bewerktstelligd door iemand iets in de spouw te laten spuiten. Daarna vertrokken de bijen...
Geen idee wat het geweest is, maar ik kan me voorstellen dat sterk ruikend spul de holte minder aantrekkelijk maakt voor de zwerm. Ik ga ermaar vanuit dat het geen gif was, aangezien bijen beschermd zijn.

De discussie over darren en rasmoeren was ook interessant, maar in wageningen waar ik zit zijn tientallen hobbyimkers en na drie generaties zijn alle bijen bruine bijtjes, het maakt niet uit waarmee je start, zoveel diversiteit is er al. En een kilometer verder zit een beroemde BD imker die tientallen zwermen laat afkomen, dus of de bijen nu in een muur zitten of in een kast of in een korf, het worden allemaal kleine dikke bruine hollandse bijtjes.Niet dat die verkeerd zijn, maar ik hou meer van de iets grotere, slanke, buckfast bijen. Maar uiteindelijk (lees na de winter) zijn de enige goede bijen levende bijen, en ik houd van ze allemaal

Rene