italie

[macwlem]

Dankejewel voor de moeite Ad!

[Jan Kruit]

Afgelopen seizoen heb ik bij de VWA om een certificaat gevraagd voor het vervoer van bijen naar de Duitse wadden eilanden.
Resultaat: bezoek van een Dierenarts, uitdraai van een certificaat via mijn eigen computer. Zie http://www.bijenstanddedriehoek.nl/links.htm (onder aan de pagina EXPORT DOCUMENT 2009)en een rekening van 86 euro.
Heel duur papiertje.[:(][:(!][:(!][:(!][:(!]



Met vriendelijke Imkersgroet
uit het "hoge Noorden"

Jan Kruit

http://www.bijenstanddedriehoek.nl

[macwlem]

Je krijgt wel waar voor je geld :D ...het document van Ad wijkt af van dat van Jan (zie zijn link) en om het nog leuker te maken is mijn versie weer totaal anders dan beide anderen ( http://www.imkerplatform.nl/downloads?view=files&id=4 en vervolgens: wijziging van bijlage E bij Richtlijn 92/65/EEG kiezen).

Er zijn dus minimaal 3 versies in omloop van iets dat op europees niveau wordt vastgesteld. Op z'n minst opmerkelijk voor een officieel document!

Ook vernam ik vandaag dat binnen de EU in het ene land een ter zake kundige imker dit bewijs mag afgeven (zeg maar je bent leraar bijengezondheid en staat zo te boek) en in het andere land moet je veearts zijn. Wie kent er overigens dierenartsen die iets van bijen afweten? Ik ben bang dat ze op die bekende ene hand te tellen zijn [:(]

Nee, ik ben bang dat het een goed bedoelde regel was/is die te pas en te onpas gebruikt wordt, maar vooral een doel bereikt...de kas van iemand te spekken.

[A.A. Staals]

Door mij getoonde formulier is van 2007, 2009 is identiek aan dat van Jan.

ad staals

[macwlem]

Tussen "2009" en dat van Jan zitten wel degelijk ook verschillen zie o.a. 1.21 en 1.25 maar goed dit is muggezifterij onder elkaar.

Kern van de zaak is dat er domweg geen centraal punt voor ons imkers is waar deugdelijke informatie kan worden ingewonnen maar beter nog: waar je ook op kunt vertrouwen!

Een eenvoudige vraag zoals die van Piet of hij in het voorjaar een klein volkje erheen kan brengen (geen handel) blijkt (nog altijd) niet 1-2-3 te beantwoorden zijn en levert naast eigen meningen geen antwoord op dat hem kan verder helpen.

Ik kan de meelezer het niet kwalijk nemen als hij of zij gaat denken dat de conclusie wel eens zou kunnen zijn: als het allemaal zo moeilijk gaat...gewoon inladen en wegwezen....en juist dat willen we toch niet.

[A.A. Staals]

Willem
Goed lezen! Ik schrijf: 2009 is identiek aan dat van Jan.

Dit zijn geen eigen meningen. De door mij al jaren aangevraagde formulieren was geen handel. Heb ook ervaring met over de grens gaan zonder papieren.

ad staals

[A.A. Staals]

Kern van de zaak is dat er domweg geen centraal punt voor ons imkers is waar deugdelijke informatie kan worden ingewonnen maar beter nog: waar je ook op kunt vertrouwen!

Ik denk dat er wel deugdelijke informatie kan worden verkregen als je dat wil. Namelijk VWA en AID.

ad staals

[LWPisa]

...Veeartsen die bijen moeten gaan checken op ziekten, zonde van het geld lijkt me. Het heeft alleen zin als specialisten het doen en dan zit er een bijbehorend kostenplaatje aan.

Vervoer is ook een kwestie van geweten, op de hoogte zijn van ziekten ter plaatse en in jouw bijen die je mee wilt nemen. Als er ter plaatse meer aan de hand is dan bij je mee te nemen bijen lijkt het me verantwoord. Als er een kans is dat je iets wat er niet is ter plaatse insleept dan is het onverantwoord.

[Jeroenvt]

Een eenvoudige vraag zoals die van Piet of hij in het voorjaar een klein volkje erheen kan brengen (geen handel) blijkt (nog altijd) niet 1-2-3 te beantwoorden zijn en levert naast eigen meningen geen antwoord op dat hem kan verder helpen.

Ik ben geen jurist, maar volgens mij bestaat het onderscheidt tussen handel en wandel dat jij veronderstelt niet voor de wet. Als ik jouw vriendschappelijk een volkje geef zal niemand daar over vallen, maar volgens mij is het juridisch gewoon een gift met een bepaalde waarde, dus voor jouw inkomsten in natura, dus gewoon handel. Het is een juridische vraag die niet zozeer met bijenhouden te maken heeft. Maar als je vergelijkt met hobbygeiten, hobbykippen etc., dan worden aan de houderij daarvan dezelfde eisen gesteld tenzij er uitzonderingen gedefinieerd worden. Bij de vogelgriep moesten zowel commercieel als hobbymatig gehouden pluimvee toch allebei opgehokt worden. Alleen voor milieuwetgeving is weer expliciet een onderscheid als je maar een paar dieren hebt.

Ik zou er maar gewoon vanuit gaan dat hobbymatig grensoverschrijdend transport gewoon dezelfde regels hanteert als de handel en anders bij de VWA navragen.

--
Mvg Jeroen van Tol
http://www.bijentuin.nl
http://www.imkervereniging-zuidflevoland.nl/