Veel dode volken?

Praktijk-onderwerpen.

Moderator:Hans van der Post.

gert
Berichten:91
Lid geworden op:zo 16 nov 2003, 16:24
Imker sinds:1980
Aantal volken:1
Bijenras(sen):Bastaard
Locatie:Netherlands
Contacteer:
Re: Veel dode volken?

Bericht door gert » za 10 apr 2010, 15:50

A.A. Staals schreef:



Zelf heb ik moeite met de punten 3-4-8-9-en 16


Jaap
Wat is dit voor raadsel[?]

ad staals


Ad, dat zijn vragen uit het onderzoek door Romée van de Zee.

Ik geef de punten even voor je weer:

3. Hoeveel nieuwe productie volken hebt u gemaakt of gekocht tussen 1 oktober 2009 en 1 april 2010?
4. Hoeveel productie volken hebt u verkocht/verwijderd van uw imkerij tussen 1 oktober 2009 en 1 april 2010?
8. Hoeveel productie volkenhad u op 1 April 2009?
9. Wat was de gemiddelde honingopbrengst per productievolk in 2009? (in kg.)
16. In welke maand startte het vliegseizoen in 2010 voor uw volken?

Ik neem tenminste aan dat het om deze vragen gaat uit haar vragenlijst http://www.beemonotoring.org

Weet je zo genoeg?

Gert

Jaap v.Popering
Berichten:5703
Lid geworden op:vr 05 jan 2007, 14:22
Imker sinds:1960
Aantal volken:50
Bijenras(sen):bastaard
Locatie:St-Annaland
Contacteer:

Re: Veel dode volken?

Bericht door Jaap v.Popering » za 10 apr 2010, 16:55

gert schreef:


16. In welke maand startte het vliegseizoen in 2010 voor uw volken?

Ik neem tenminste aan dat het om deze vragen gaat uit haar vragenlijst http://www.beemonotoring.org


In mijn lijstje staat bij punt 16 ; Wilt u in onderstaande tabel aankruisen met welk middel en in welke maand u de varroamijt bestreden hebt." Op dit lijstje staan volgens mij vier in Nederland toegestane middelen ( methoden ) en 11 in Nederland niet toegestane middelen en tegen een middel resistent .

Jaap v P

LWPisa
Berichten:1528
Lid geworden op:di 01 jan 2002, 20:53
Imker sinds:1997
Aantal volken:15
Bijenras(sen):Carnica, mellifera, bastaard
Locatie:Soest
Contacteer:

Re: Veel dode volken?

Bericht door LWPisa » za 10 apr 2010, 17:07

Het klopt dat daar niet toegestane middelen op staan, anders valt er niks over te zeggen wat betreft een relatie met ziekte/sterfte. Zeker voor de imkers die ze gebruiken is het interessant en de enquetes worden anoniem verwerkt.

L

Kees Overeem
Berichten:104
Lid geworden op:wo 07 mar 2001, 00:00
Contacteer:

Re: Veel dode volken?

Bericht door Kees Overeem » za 10 apr 2010, 17:14

<<<<<<<< en die grootimkers daar in Amerika? die hadden toch ook wintersterfte = verdwijnziekte?
Kees hoe verklaar je dit? >>>>>>>>>>


Flauw Hans !!
Je weet best dat ik het heb over de nederlandse imker die (veel) meer dan het gemiddelde aantal volken beheert. In Nederland is iemand die meerdere tientallen volken heeft "groot" ,dit heeft niks te maken met "beroepsimker".
Normaal de afgelopen jaren heb ik 50 volken, afgelopen winter ruim 80, maar als ik ze allemaal weg doe houd ik meer geld over dan op dit moment !!
Amerikaanse groot-imkers met duizend of duizenden volken hebben jammer genoeg gemiddels een bijzonder laag niveau wat betreft de biologie van de bijen en hun manier van werken is buitengewoon grof.
Nieuwe volken kweken doen ze over het algemeen nauwelijks maar laten dat over aan gespecialiseerde telers meer in het zuiden.
Hun sterfte van de afgelopen jaren verbaast me dus niets.
De maatregelen die ik in de bijdrage van gisteren noemde, kosten heel veel tijd, geld en moeite, en het lijkt wel of vooral de grotere imkers daartoe bereid zijn.
Dit zou de geringere sterfte bij die groep mogelijk kunnen verklaren.
Voor dit moment: Ik ga in mijn bijen (-materiaal) werken en ben het zat om als roepende in de bijenwoestijn bezig te zijn, dat betekent dat ik waarschijnlijk niet meer actief meedoe op het imkerforum.

Jaap v.Popering
Berichten:5703
Lid geworden op:vr 05 jan 2007, 14:22
Imker sinds:1960
Aantal volken:50
Bijenras(sen):bastaard
Locatie:St-Annaland
Contacteer:

Re: Veel dode volken?

Bericht door Jaap v.Popering » za 10 apr 2010, 19:06

LWPisa schreef:
. Zeker voor de imkers die ze gebruiken is het interessant en de enquetes worden anoniem verwerkt.




Ten eerste ; Welke garanties heb je over de anonimiteit .
Ten tweede ; Als er een overheidsinstantie aan de deur klopt is men verplicht deze gegevens ter beschikking te stellen , om maar te zwijgen over als de een of andere milieuorganisatie zijn vingers daar tussen kan krijgen.

Jaap v P

Gebruikersavatar
Menno
Berichten:25
Lid geworden op:vr 15 mei 2009, 03:35
Imker sinds:2009
Locatie:Utrecht
Contacteer:

Re: Veel dode volken?

Bericht door Menno » zo 11 apr 2010, 00:31

Jaap v.Popering schreef:

Ten eerste ; Welke garanties heb je over de anonimiteit .

Uit hun privacyverklaring lijkt me dat eigenlijk vrij duidelijk:

ICR Beemonitoring is afhankelijk van de medewerking van imkers - de deelnemers - gebaseerd op een zo goed mogelijke regeling van de persoonlijke privacy. Daarbij nemen wij het volgende als uitgangspunt:

Voor een zorgvuldige uitvoering van ons onderzoek en voor een optimale communicatie is het noodzakelijk dat wij uw gegevens registreren. Om de integriteit van het onderzoek te beschermen worden anoniem ingebrachte gegevens niet verwerkt. Wij begrijpen dat er deelnemers zijn die op zeker moment hun medewerking aan het lopend onderzoek willen beëindigen. ICR Beemonitoring biedt deelnemers daarom altijd de mogelijkheid om zichzelf eenvoudig "uit te schrijven" uit ons systeem. Deelnemers kunnen daarvoor inloggen op onze onderzoekssite en de optie ‘uitschrijven’ aanvinken in hun profiel. Vanaf dat moment ontvangt u geen uitnodiging meer om mee te werken aan onderzoek.

Voor het onderzoek wisselt ICR Beemonitoring gegevens uit met andere onderzoekers. Om die reden is uw persoonlijke informatie gecodeerd. Daardoor zijn onderzoeksgegevens voor derden niet te herleiden tot uw persoonlijke informatie.
In het benaderen van imkers wordt aan contactpersonen van lokale verenigingen gevraagd om vragenlijsten onder de leden te verspreiden. Deze contactpersonen zijn in staat vragenlijsten voor de leden in te vullen op onze internetsite. Daarbij worden eveneens uw persoonlijke gegevens ingevuld. Indien u wenst dat deze contactpersonen geen inzage meer hebben in uw persoonlijke gegevens kunt u de optie ‘geen toegang plaatselijke afdeling’ aanvinken in uw profiel. Vanaf dat moment zijn uw persoonlijke gegevens niet meer zichtbaar voor de contactpersoon van uw afdeling.

Behoudens bovenstaande uitzondering garandeert ICR Beemonitoring dat de persoonlijke informatie van de deelnemers aan ons onderzoek niet aan derden wordt verstrekt, voorzover daar volgens dwingend Nederlands en Belgisch recht geen aanleiding toe zou zijn. Nimmer zullen wij uw gegevens voor commerciële doeleinden aan derden verstrekken.
ICR Beemonitoring zet zich ervoor in dat uw gegevens niet toegankelijk zijn voor derden. Dit doet ICR Beemonitoring door het handhaven van een hoog beveilingingsniveau van onze databases, server en website.

Ten tweede ; Als er een overheidsinstantie aan de deur klopt is men verplicht deze gegevens ter beschikking te stellen , om maar te zwijgen over als de een of andere milieuorganisatie zijn vingers daar tussen kan krijgen.


Waar ben je in deze eigenlijk bang voor ?
Als je bewijsbaar zo fout bezig bent dat ze hiervoor toestemming krijgen van de Rechter-commissaris is het voor hun simpeler om gewoon bij de patiënt op de imkerij de administratie of aanwezige bestrijdingsmiddelen op te halen.

En wat moet een milieuorganisatie in jouw optiek met de gegevens van varao-bestrijding bij imkers in Nederland?
En waarom zouden ze daarvoor de database van Beemonitoring gaan hacken, ik proef hier toch wel een heel negatief beeld van de milieubeweging in Nederland!

Of ben je bang dat er nog steeds veel mensen Apistan of of misschien zelfs nog DDT van opa gebruiken en dat dit dan zo uitkomt
[}:)]

Jaap v.Popering
Berichten:5703
Lid geworden op:vr 05 jan 2007, 14:22
Imker sinds:1960
Aantal volken:50
Bijenras(sen):bastaard
Locatie:St-Annaland
Contacteer:

Re: Veel dode volken?

Bericht door Jaap v.Popering » zo 11 apr 2010, 09:03

Menno schreef:
En wat moet een milieuorganisatie in jouw optiek met de gegevens van varao-bestrijding bij imkers in Nederland?
En waarom zouden ze daarvoor de database van Beemonitoring gaan hacken, ik proef hier toch wel een heel negatief beeld van de milieubeweging in Nederland!



Jij hebt misschien die ervaring niet , maar het is hier voorgevallen dat de A.I.D. aan de deur stond met een kopie van zo'n soort ankete , die zij opgeëist hadden , wat voor sommigen veel geld heeft gekost .
En in Nederland zijn alle effectieve middelen tegen de varroa mijt verboden , met oxaalzuur ben je net zo fout dan met amitras. .
Als men dus zo iets in het bedrijfsleven vraagt , zullen waarschijnlijk niet veel bedrijven daar meer aan meewerken .

Ook is het volgens mij voor zo'n onderzoek niet van belang om te weten ; hoeveel honing ik slinger , en hoeveel volken ik koop of verkoop .

En van de milieubewegingen heb ik inderdaad niet zo'n hoge pet van op .

Jaap v P

Gebruikersavatar
macwlem
Berichten:504
Lid geworden op:wo 10 sep 2008, 22:18
Locatie:Remersdaal
Contacteer:

Re: Veel dode volken?

Bericht door macwlem » zo 11 apr 2010, 10:22

Menno,

Je hebt gelijk, het is altijd allemaal zo onbelangrijk, maar dat is nu juist het probleem!

Het onbelangrijk vinden mag nooit een vrijbrief zijn om laks met iemand zijn privacy om te springen. De beiden websites bieden in ieder geval geen enkele garantie hetgeen ze in hun verklaring stellen. Sterker nog veel basis functies zijn niet eens aanwezig. Hetgeen Jaap schrijft is dus niet ondenkbaar.

gert
Berichten:91
Lid geworden op:zo 16 nov 2003, 16:24
Imker sinds:1980
Aantal volken:1
Bijenras(sen):Bastaard
Locatie:Netherlands
Contacteer:

Re: Veel dode volken?

Bericht door gert » zo 11 apr 2010, 15:33

Jaap v.Popering schreef:
Menno schreef:
En wat moet een milieuorganisatie in jouw optiek met de gegevens van varao-bestrijding bij imkers in Nederland?
En waarom zouden ze daarvoor de database van Beemonitoring gaan hacken, ik proef hier toch wel een heel negatief beeld van de milieubeweging in Nederland!



Jij hebt misschien die ervaring niet , maar het is hier voorgevallen dat de A.I.D. aan de deur stond met een kopie van zo'n soort ankete , die zij opgeëist hadden , wat voor sommigen veel geld heeft gekost .
En in Nederland zijn alle effectieve middelen tegen de varroa mijt verboden , met oxaalzuur ben je net zo fout dan met amitras. .
Als men dus zo iets in het bedrijfsleven vraagt , zullen waarschijnlijk niet veel bedrijven daar meer aan meewerken .

Ook is het volgens mij voor zo'n onderzoek niet van belang om te weten ; hoeveel honing ik slinger , en hoeveel volken ik koop of verkoop .

En van de milieubewegingen heb ik inderdaad niet zo'n hoge pet van op .

Jaap v P


Zeg Jaap, ik schrik hier wel van.
Jouw verhaal is natuurlijk bij alle grote imkers in ons land bekend. Die kijken wel uit, voordat ze een enquête invullen. Op die manier worden misschien wel duizenden dode volken niet geregistreerd.

Dat betekent dat de percentages van Romée van der Zee niet kloppen en waarschijnlijk veel te laag liggen.

Vraag: hoeveel te laag?

Gert

Gebruikersavatar
Jeroenvt
Berichten:1535
Lid geworden op:do 06 sep 2007, 21:44
Aantal volken:5
Bijenras(sen):hele leuke
Locatie:Hoogland - Nederland
Contacteer:

Re: Veel dode volken?

Bericht door Jeroenvt » zo 11 apr 2010, 16:41

Ik snap dan ook niet dat imkers een illegaal middel willen gebruiken, dan wel dat er in de contacten met LNV nog geen legalisatie gerealiseerd is. Wat is daarvan de reden?

Overigens begint de milieubeweging op steeds meer gebieden gelijk te krijgen.

--
Mvg Jeroen van Tol
http://www.bijentuin.nl
http://www.imkervereniging-zuidflevoland.nl/

[url="http://www.bijenhouden.nl/forum/viewtopic.php?t=11506"]10 jaar bijenhouden.nl meld je aan voor de feestelijke meeting[/url]

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 77 gasten