Raatvernieuwing, schudzwerm

Praktijk-onderwerpen.

Moderator: Hans van der Post.

pieter1
Berichten: 444
Lid geworden op: do 07 sep 2006, 10:43
Imker sinds: 2005
Aantal volken: 10
Bijenras(sen): bastaard
Locatie: Nederland
Contacteer:

Raatvernieuwing, schudzwerm

Bericht door pieter1 » za 18 feb 2012, 22:41

Ik zou het volgende wel eens willen proberen voor het behouden van vitale bijenvolken:

Na de voorjaarsdracht de kast uit de rij halen en de oude koningin verwijderen. Een broedkamer met alleen kunstraat en de voerramen uit het volk op de oude plek neerzetten. Hierin alle bijen afslaan en oxaalzuur sproeien, hierna een nieuwe bevruchte moer invoeren. Het broed uit het oude volk vernietigen.

Mijn vraag is kan dit, met betrekking tot het invoeren van de nieuwe koningin? Ik weet dat wanneer het alleen jonge bijen betreft dit goed gaat, maar wat als de oudere vliegbijen er ook bij in zitten?

Eddy Geurtsen
Berichten: 909
Lid geworden op: zo 30 mei 2004, 22:51
Imker sinds: 1979
Aantal volken: 12
Bijenras(sen): Buckfast
Locatie: Hengelo Gld
Contacteer:

Re: Raatvernieuwing, schudzwerm

Bericht door Eddy Geurtsen » za 18 feb 2012, 22:53

Hoe het met die oudere werkbijen en de koningin gaat weet ik niet. Wel weet ik dat het principe in ieder geval juist is. Het volk op nieuwe raat zetten en het oude broednest achterlaten. Het volk begint helemaal opnieuw zonder allerlei erfenissen uit het verleden.

Gebruikersavatar
Oude Essink
Erelid
Berichten: 3562
Lid geworden op: za 18 nov 2000, 00:00
Locatie: Nederland
Contacteer:

Re: Raatvernieuwing, schudzwerm

Bericht door Oude Essink » zo 19 feb 2012, 09:21

met betrekking tot het invoeren van de nieuwe koningin?
Een bijna uitlopende dop inzetten? Immers, als een tuter uitloopt is de oude moer inclusief haar broednest ook nagenoeg verdwenen.

Afbeelding

pieter1
Berichten: 444
Lid geworden op: do 07 sep 2006, 10:43
Imker sinds: 2005
Aantal volken: 10
Bijenras(sen): bastaard
Locatie: Nederland
Contacteer:

Re: Raatvernieuwing, schudzwerm

Bericht door pieter1 » zo 19 feb 2012, 11:57

Oude Essink schreef:
met betrekking tot het invoeren van de nieuwe koningin?
Mooie foto!
Een bijna uitlopende dop inzetten? Immers, als een tuter uitloopt is de oude moer inclusief haar broednest ook nagenoeg verdwenen.

Afbeelding
Maar het volk is dan in zwermstemming, wat als de imker zelf besluit alles af te slaan voor het volk in zwermstemming komt.
De voorkeur gaat uit naar het invoeren van een bevruchte koningin, een bijna uitlopende dop heeft weer veel nadelen:

Je bent zeer beperkt in je timing
De koningin moet nog worden bevrucht, risico dat dit niet goed gaat.
De achterstand van het volk wordt veel groter t.o.v. het invoeren van een leggende moer

Eddy Geurtsen
Berichten: 909
Lid geworden op: zo 30 mei 2004, 22:51
Imker sinds: 1979
Aantal volken: 12
Bijenras(sen): Buckfast
Locatie: Hengelo Gld
Contacteer:

Re: Raatvernieuwing, schudzwerm

Bericht door Eddy Geurtsen » zo 19 feb 2012, 12:32

Guido Eich bepleit het maken van de schudzwerm zoals beschreven voor volken met een leggende moer. In Duitsland worden volken die zijn besmet met Amerikaans Vuilbroed op deze manier behandeld. Het gehele volk wordt afgeslagen en op schone kunstraat gezet. Na enkele dagen, zodra de eerste bijen dood van de tros vallen (door honger, de honingmagen zijn leeg), wordt begonnen met voeren. De eerste hoeveelheid voer is gering, een halve kilo suiker. De dag erop een hele kilo, daarna twee, vier, acht. Deze behandeling kan, met uitzondering van de wintermaanden, het gehele jaar worden uitgevoerd.

Gebruikersavatar
semar
Berichten: 2350
Lid geworden op: do 20 nov 2008, 09:10
Imker sinds: 1975
Aantal volken: 9
Bijenras(sen): buckfast
Locatie: amsterdam
Contacteer:

Re: Raatvernieuwing, schudzwerm

Bericht door semar » zo 19 feb 2012, 19:12

het pricipe van een schudzwerm is door de bijen in een hopelooze toestand te brengen,

iedere verbering wordt dan geacepteerd.
alle bijen afschudden (moer uitnemen/doden),
opgesloten houden in zwerm-box,
voeren (geen broed, geen raten, geen koningin en af en toe schudden).
een volk wat een paar uur zo is behandeld acepteerd bijna elke koningin.

(een moer in huisje in brengen en met rust laten in een donkere ruimte.)
het werkt met jonge bijen prima (hoef je dan ook niet te schudden).

:think:
waarom maak je geen vlieger oude bijen naar het besmette broed, de jonge bijen geef je een nieuwe moer en een oxaal douche.
bij de afvlieger doppen breken en als al het broed is uitgelopen een oxaalzuur behandeling.
en dan zet je de jongebijen + moer er met een krantje op?

Vriendelijke groet
Semar(Dominique)

pieter1
Berichten: 444
Lid geworden op: do 07 sep 2006, 10:43
Imker sinds: 2005
Aantal volken: 10
Bijenras(sen): bastaard
Locatie: Nederland
Contacteer:

Re: Raatvernieuwing, schudzwerm

Bericht door pieter1 » zo 19 feb 2012, 19:35

semar schreef: alle bijen afschudden (moer uitnemen/doden),
opgesloten houden in zwerm-box,
voeren (geen broed, geen raten, geen koningin en af en toe schudden).
een volk wat een paar uur zo is behandeld acepteerd bijna elke koningin.
Dus op die manier zou het goed moeten gaan, maar als ik de beschreven handelingen achterwege laat en de bijen direct in hun nieuwe kast + kunstraat doe, zal de moer dan worden ingebald?
semar schreef: waarom maak je geen vlieger oude bijen naar het besmette broed, de jonge bijen geef je een nieuwe moer en een oxaal douche.
bij de afvlieger doppen breken en als al het broed is uitgelopen een oxaalzuur behandeling.
en dan zet je de jongebijen + moer er met een krantje op?

Vriendelijke groet
Semar(Dominique)
De vlieger en daaropvolgende vereniging vereist weer extra handelingen, en met het verenigen zet je het schone volk weer op de oude "besmette" raat op die manier ben je het voordeel van de methode weer kwijt.

Gebruikersavatar
marc
Berichten: 1074
Lid geworden op: vr 10 sep 2004, 01:34
Locatie: Belgie
Contacteer:

Re: Raatvernieuwing, schudzwerm

Bericht door marc » zo 19 feb 2012, 20:06

pieter1 schreef:... Het broed uit het oude volk vernietigen
Na de voorjaarsdracht zit je met een broednest op zijn hoogtepunt, minimaal 30000 jonge bijen die de volgende dagen uitlopen, de gezondste bijen van het ganse seizoen, het resultaat van een maand hard zwoegen en een enorme energie-input van het bijenvolk. Toch 2x over nadenken voor je hier een 'methode' van maakt.

Gebruikersavatar
semar
Berichten: 2350
Lid geworden op: do 20 nov 2008, 09:10
Imker sinds: 1975
Aantal volken: 9
Bijenras(sen): buckfast
Locatie: amsterdam
Contacteer:

Re: Raatvernieuwing, schudzwerm

Bericht door semar » zo 19 feb 2012, 20:17

je zou na het uitlopen van het broed van de overgebleven bijen een schudzwerm kunnen maken,
behandelen en dan kaal (zonder raaten) bij de rest verenigen?
gewoon los op de gebruikelijke manier in een lege honingbak.
dan kun je de raten destgewenst omsmelten/vernietigen.
:idea:

Vriendelijke groet
Semar(Dominique)

pieter1
Berichten: 444
Lid geworden op: do 07 sep 2006, 10:43
Imker sinds: 2005
Aantal volken: 10
Bijenras(sen): bastaard
Locatie: Nederland
Contacteer:

Re: Raatvernieuwing, schudzwerm

Bericht door pieter1 » zo 19 feb 2012, 20:35

marc schreef:
pieter1 schreef:... Het broed uit het oude volk vernietigen
Na de voorjaarsdracht zit je met een broednest op zijn hoogtepunt, minimaal 30000 jonge bijen die de volgende dagen uitlopen, de gezondste bijen van het ganse seizoen, het resultaat van een maand hard zwoegen en een enorme energie-input van het bijenvolk. Toch 2x over nadenken voor je hier een 'methode' van maakt.
Dat is meteen het grootste nadeel. Het gaat trouwens om 11 raams volken die worden ingezet voor de bestuiving.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 51 gasten