Pagina 4 van 17

Re: RE: Re: Wintersterfte 2016/2017

Geplaatst: ma 02 jan 2017, 20:36
door Rene K
Jaap v.Popering schreef:
Jelte Pieter Dijkstra schreef:. Al dit soort Tac Tic middeltjes zouden niet meer gebruikt moeten worden.r.
Dat mag jij vinden . Maar waar heb ik het woord/middel ; Tak Tik ; gebruikt ????

Apivar is in heel veel landen toegelaten ....zelfs in Duitsland .

Mierenzuur en Oxaalzuur zijn niet zulke lieve producten dan zij voorgeschoteld worden . en dat weet jij ook drommels goed
Het zijn geen natuurproducten welke gebruikt worden .....Chemische ,
Je kunt er lang en breed over lullen maar organische zuren zoals mierenzuur en oxaalzuur komen 1 op 1 zoals ze in het potje zitten ook in de natuur voor.
Verder komen ze in ieder geval niet in de was terug.

Verstuurd vanaf mijn SM-G935F met Tapatalk

Re: RE: Re: Wintersterfte 2016/2017

Geplaatst: ma 02 jan 2017, 20:57
door Jaap v.Popering
Rene K schreef: Je kunt er lang en breed over lullen maar organische zuren zoals mierenzuur en oxaalzuur komen 1 op 1 zoals ze in het potje zitten ook in de natuur voor.
k
Is hetzelfde verschil met een potje honing welke uit de fabriek komt . :whistle:

Re: RE: Re: RE: Re: Wintersterfte 2016/2017

Geplaatst: ma 02 jan 2017, 21:00
door Rene K
Jaap v.Popering schreef:
Rene K schreef: Je kunt er lang en breed over lullen maar organische zuren zoals mierenzuur en oxaalzuur komen 1 op 1 zoals ze in het potje zitten ook in de natuur voor.
k
Is hetzelfde verschil met een potje honing welke uit de fabriek komt . :whistle:
Jaap organische zuren zijn geen complexe chemische verbindingen.
Als je niet weet waar je over praat is het soms verstandig om niets te zeggenAfbeelding

Verstuurd vanaf mijn SM-G935F met Tapatalk

Re: Wintersterfte 2016/2017

Geplaatst: ma 02 jan 2017, 21:13
door Jelte Pieter Dijkstra
Dat mag jij vinden . Maar waar heb ik het woord/middel ; Tak Tik ; gebruikt ????

Apivar is in heel veel landen toegelaten ....zelfs in Duitsland .

Mierenzuur en Oxaalzuur zijn niet zulke lieve producten dan zij voorgeschoteld worden . en dat weet jij ook drommels goed
Het zijn geen natuurproducten welke gebruikt worden .....Chemische ,
Ik meende me toch te herinneren dat jij in vorige discussies je positief hebt uitgelaten over dit middel?
Overigens gebruiken 1000den imkers wereldwijd dit middel aangezien het (nog) heel doeltreffend is.

Het zijn zeker geen lieve producten. Ik twee jaar terug eens 2 druppels mierenzuur op mijn hand gekregen omdat de dop lekte en heb daar ferme brandwonden door op gelopen.

Feit is dat ze geen residuen achterlaten (na een aantal weken!). Daar is heel veel onderzoek naar gedaan.

Re: RE: Re: Wintersterfte 2016/2017

Geplaatst: ma 02 jan 2017, 21:19
door Rene K
Jelte Pieter Dijkstra schreef:
Dat mag jij vinden . Maar waar heb ik het woord/middel ; Tak Tik ; gebruikt ????

Apivar is in heel veel landen toegelaten ....zelfs in Duitsland .

Mierenzuur en Oxaalzuur zijn niet zulke lieve producten dan zij voorgeschoteld worden . en dat weet jij ook drommels goed
Het zijn geen natuurproducten welke gebruikt worden .....Chemische ,
Ik meende me toch te herinneren dat jij in vorige discussies je positief hebt uitgelaten over dit middel?
Overigens gebruiken 1000den imkers wereldwijd dit middel aangezien het (nog) heel doeltreffend is.

Het zijn zeker geen lieve producten. Ik twee jaar terug eens 2 druppels mierenzuur op mijn hand gekregen omdat de dop lekte en heb daar ferme brandwonden door op gelopen.

Feit is dat ze geen residuen achterlaten (na een aantal weken!). Daar is heel veel onderzoek naar gedaan.
Het is een zuur met een heel lage Ph dat veroorzaakt brandwonden.

Verstuurd vanaf mijn SM-G935F met Tapatalk

Re: Wintersterfte 2016/2017

Geplaatst: ma 02 jan 2017, 22:30
door beethere
Wat een gel#l over middelen die in de natuur voorkomen.
De meest gevaarlijke chemische producten zijn producten die ook door bacteriƫn en schimmels geproduceerd worden. Als stoffen in de natuur voorkomen zijn ze beslist niet per definitie veiliger voor mens/milieu en lage concentraties van sommige "natuurlijke"stoffen in honing zullen niet gewenst zijn. (denk aan bijvoorbeeld botuline)

Re: RE: Re: RE: Re: Wintersterfte 2016/2017

Geplaatst: ma 02 jan 2017, 23:19
door joselito
Rene K schreef:Jaap organische zuren zijn geen complexe chemische verbindingen.
Als je niet weet waar je over praat is het soms verstandig om niets te zeggen
Dat heeft jaap nog nooit weerhouden tot nu toe :be7:

Re: Wintersterfte 2016/2017

Geplaatst: di 03 jan 2017, 00:02
door joselito
beethere schreef: Als stoffen in de natuur voorkomen zijn ze beslist niet per definitie veiliger voor mens/milieu en lage concentraties van sommige "natuurlijke"stoffen in honing zullen niet gewenst zijn.
Je kunt je met alles vergiftigen, alleen maakt de hoeveelheid het vergif. (dosis sola facit venenum)
Het zijn geen onschuldige stoffen, mierenzuur en oxaalzuur en eventueel melkzuur.
Daarom moeten ze met het nodige respect behandeld worden.

Maar je kan er efficient de Varroa mee bestrijden.
Het laat geen residu's achter in de was of de honing.
Er is weinig kans dat er resistentie optreedt.

Dat is al vele malen bewezen
Het zou jammer zijn moesten jonge imkers zich laten verleiden om producten op basis van Amitraz of Flumethrin of welke rommel dan ook te gaan gebruiken.
Zeker nu iedereen de mond vol heeft over vervuilde was.

Re: Wintersterfte 2016/2017

Geplaatst: di 03 jan 2017, 00:08
door Hans van der Post.
Wat een gedoe hier in de laatste twee bladzijde, verkeerde afdronk gehad. :whistle:
De rubriek gaat over wintersterfte en niet over varroa bestrijding dit hoor in een andere rubriek thuis. :think:

Re: Wintersterfte 2016/2017

Geplaatst: di 03 jan 2017, 11:24
door johan
Ik sluit me aan bij Hans: De discussie organische zuren vs harde chemicaliƫn moet maar elders gevoerd worden.

Feit is dat de sterfte tot dusver bij +/- 300 volken die werden ingewinterd en hier door onze formuleden gerapporteerd op <2% ligt.
dat is een hisorisch laag aantal. de prijzen worden pas in maart uitgedeeld, maar dit tussentijdse resultaat is toch opvallend.
De prijzen voor bijenvolken zullen heel laag liggen.