Redcellen ...versus..omlarven?

Praktijk-onderwerpen.

Moderator: Hans van der Post.

tomer
Berichten: 1747
Lid geworden op: di 27 okt 2015, 20:20
Imker sinds: 2015
Aantal volken: 25
Bijenras(sen): Carnica bastaarden op Dadant
Locatie: Vlaams Brabant
Contacteer:

Re: Redcellen ...versus..omlarven?

Bericht door tomer » di 05 jun 2018, 15:22

Ik werk altijd met afleggers en redcelkoninginnen. Een twaalframer broedbak Dadant leggen ze zonder probleem vol en de volken halen met gemak 80 kilo op een seizoen. Ik zie geen reden om te gaan omlarven of om naar F1 over te schakelen.

ErikS
Berichten: 1808
Lid geworden op: wo 02 apr 2014, 22:52
Imker sinds: 2004
Aantal volken: 12
Bijenras(sen): Buckfast.
Locatie: Weert, Midden-Limburg.
Contacteer:

Re: Redcellen ...versus..omlarven?

Bericht door ErikS » di 05 jun 2018, 21:01

Lippe schreef:Het is in ieder geval wetenschappelijk bewezen dat grotere en zwaardere koninginnen beter presteren. /quote]
Inderdaad, gemiddeld en qua eileg. qua gedrag geen verschil zolang de konginin normaal is uitgegroeid.
Lippe schreef:Een redcel Q is dus per definitie inferieur aan een q die uit een echte dop komt.

Onzin redenering, een redcel koningin is gelijkwaardig mits goed gevoed.

Gebruikersavatar
Tieme
Berichten: 1962
Lid geworden op: vr 12 aug 2005, 13:35
Imker sinds: 2003
Aantal volken: 25
Bijenras(sen): Carnica (beebreed 55-2) en Buckfast
Locatie: De Krim, Nederland
Contacteer:

Re: Redcellen ...versus..omlarven?

Bericht door Tieme » di 05 jun 2018, 21:12

De rol van de grootte van de koningin op de kwaliteit is Onderzocht en beschreven in Erlangen door de heer Weiss.

EstherB
Berichten: 61
Lid geworden op: do 06 jul 2017, 11:53
Imker sinds: 2017 (2008)
Aantal volken: 3
Bijenras(sen): Bastaard
Locatie: Amsterdam (oost)
Contacteer:

Re: Redcellen ...versus..omlarven?

Bericht door EstherB » di 05 jun 2018, 21:18

Dit was ik een keer tegengekomen:
Er is een diepgeworteld dogma in de imkerwereld als zouden koninginnen uit redcellen inferieur zijn. Ondanks dat redcellen er aan de buitenkant kleiner uitzien leveren zij normale goed doorvoede koninginnen mits de redcellen zijn aangezet op larven in nieuwe raat. Waarschijnlijk is dit dogma ontstaan doordat men een reeds lang moerloos volk een raam open broed geeft om koninginnen te produceren. Doordat zo’n volk onvoldoende voedsterbijen van de juiste leeftijd meer heeft, worden larven die koningin moeten worden onvoldoende gevoerd zodat deze zich niet volledig kunnen ontwikkelen.
https://buckfastimker.wordpress.com/zwe ... en-wat-nu/

Ik hoor graag van anderen of deze redenering klopt!

Wijziging toevoeging: In dit topic wordt het ook besproken viewtopic.php?f=5&t=30963&hilit=redcellen&start=20

ErikS
Berichten: 1808
Lid geworden op: wo 02 apr 2014, 22:52
Imker sinds: 2004
Aantal volken: 12
Bijenras(sen): Buckfast.
Locatie: Weert, Midden-Limburg.
Contacteer:

Re: Redcellen ...versus..omlarven?

Bericht door ErikS » wo 06 jun 2018, 08:00

Dit klopt.

Ook de redenering dat bijen een oude larve nemen voor een koningin is een kletsverhaal. In geval van nood en als er geen andere mogelijkheid is zullen bijen kiezen voor iets ipv niets. Maar bij voldoende keuze, voedsel en sterke werksters wordt een redcel koningin ook goed gevoed en starten de bijen met een larve.

Lippe

Re: Redcellen ...versus..omlarven?

Bericht door Lippe » wo 06 jun 2018, 15:13

Onzin redenering, een redcel koningin is gelijkwaardig mits goed gevoed.
Je mag het van mij als onzin afdoen Erik, ik heb het ook niet verzonnen. Het zijn conclusies op basis van wetenschappelijk onderzoek.

Gebruikersavatar
Kroese
Berichten: 1675
Lid geworden op: do 16 nov 2000, 00:00
Imker sinds: 1977
Bijenras(sen): Buckfast
Locatie: Apeldoorn
Contacteer:

Re: Redcellen ...versus..omlarven?

Bericht door Kroese » wo 06 jun 2018, 15:54

als je 4 dagen na het moerloos maken de gesloten doppen wegbreekt, en genoeg open overlaat, dan heb je betere koninginnen die op jongere larven zijn aangezet.
Dat noemen ze de dop verjongings methode.

scrippie
Berichten: 4
Lid geworden op: ma 19 feb 2018, 18:43
Aantal volken: 0
Contacteer:

Re: Redcellen ...versus..omlarven?

Bericht door scrippie » wo 06 jun 2018, 17:27

Kroese schreef:als je 4 dagen na het moerloos maken de gesloten doppen wegbreekt, en genoeg open overlaat, dan heb je betere koninginnen die op jongere larven zijn aangezet.
Dat noemen ze de dop verjongings methode.
Toevallig heb ik dit van de week gedaan met een aflegger. Met dezelfde redenatie.


Marco

ErikS
Berichten: 1808
Lid geworden op: wo 02 apr 2014, 22:52
Imker sinds: 2004
Aantal volken: 12
Bijenras(sen): Buckfast.
Locatie: Weert, Midden-Limburg.
Contacteer:

Re: Redcellen ...versus..omlarven?

Bericht door ErikS » wo 06 jun 2018, 18:49

Lippe schreef:
Onzin redenering, een redcel koningin is gelijkwaardig mits goed gevoed.
Je mag het van mij als onzin afdoen Erik, ik heb het ook niet verzonnen. Het zijn conclusies op basis van wetenschappelijk onderzoek.
Dat is het niet. Maar laat me svp het onderzoek zien ipv te blijven herhalen.
De conclusie dat zwaardere koninginnen beter presteren klopt, dat onderzoek ken ik.
Hetgeen je schrijft over redcellen is niet correct. Daar is ook onderzoek over. Kan ik niet zo produceren maar komt uit de stal van Liebig en Aumeier.

ErikS
Berichten: 1808
Lid geworden op: wo 02 apr 2014, 22:52
Imker sinds: 2004
Aantal volken: 12
Bijenras(sen): Buckfast.
Locatie: Weert, Midden-Limburg.
Contacteer:

Re: Redcellen ...versus..omlarven?

Bericht door ErikS » wo 06 jun 2018, 18:51

Kroese schreef:als je 4 dagen na het moerloos maken de gesloten doppen wegbreekt, en genoeg open overlaat, dan heb je betere koninginnen die op jongere larven zijn aangezet.
Dat noemen ze de dop verjongings methode.
Ken de techniek, doe dit ook vaker. Maar wat je bedoeld zijn toch ook redcelkoninginnen?

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bureveld en 37 gasten