Prive Bevruchtingsstation

Over bijenrassen en over alle aspecten van koninginnenteelt.
heidecap
Berichten: 979
Lid geworden op: za 14 dec 2002, 22:21
Locatie: Netherlands
Contacteer:

Re: Prive Bevruchtingsstation

Bericht door heidecap » ma 26 dec 2005, 21:36

Gerard van Gastel schreef:
Thomas,
mag ik er dan van uit gaan dat jij ook (net zoals ik) je moertjes bijvoorbeeld bij Hennie Kroese koopt, en ze thuis of op je eigen bevruchtingsstationnetje wil laten bevruchten? Dat het dus GEEN eigen kweek is?
Gerard, waar ik het over heb is : overlarven van goed materiaal (of kopen zoals jij doet) en vervolgens de paring daarna.

heidecap
Berichten: 979
Lid geworden op: za 14 dec 2002, 22:21
Locatie: Netherlands
Contacteer:

Re: Prive Bevruchtingsstation

Bericht door heidecap » ma 26 dec 2005, 21:45

Geplaatst door Oude Essink

De consequentie is gelegen in de stabiliteit en flexibiliteit van het volk dat door de betreffende moer wordt opgebouwd.
Een moer, bevrucht door 15 darren kweekt een volk waarbinnen 15 subpopulaties ontstaan van afwisselende halfzusters, waarbinnen de mogelijkheden om op alle mogelijke wisselende omstandigheden binnen het volk of door klimaat en dracht te reageren, aanzienlijk groter en effectiever zijn, dan wanneer de moer door één dar werd bevrucht en een enkele eenzijdige populatie van eenheidsworst tot stand brengt. (d.i. populatiegenetica)
Het getal 50 ( om aan inteelt en darrenraat met hagelschot te ontkomen) lees ik onder andere uit het rapport van een studiegroep van Beetsma, Dijkema, Veldhuis e.a. "Veredeling van de honingbij Apis Mellifera in Nederland." hagelschot ontstaat, wanneer de dochter in haar genetisch material duplicaten heeft van de sexallelen die ontstaan wanneer haar moeder zaden kreeg van een dar die genetisch (te) dicht bij haar stond.

hennie oes


Hennie, een informatief en voor mij belagrijk verhaal.
Het stuk wat volgens mij niet klopt heb ik onderstreept :
Wat heeft het getal 50 te maken met een moer en darren die allemaal NIET verwant zijn ?


Afijn, wat ik hiemee concluderen wil is dat de verwantschap geen rol kan spelen in de 1e aanparing omdat ie er gewoonweg niet is !


Groeten, Thomas

frits dalm
Berichten: 280
Lid geworden op: di 12 dec 2000, 00:00
Locatie: Nederland

Re: Prive Bevruchtingsstation

Bericht door frits dalm » di 27 dec 2005, 17:55

Thomas,
Hoe weet je dat bij de eerste en volgnde paringen
geen verwantschap bestaat tussen moer en dar???
Kan je alleen weten als bevruchting op ver
afgelegen eiland gebeurt, en waar vind je die
plaats??????


Frits

heidecap
Berichten: 979
Lid geworden op: za 14 dec 2002, 22:21
Locatie: Netherlands
Contacteer:

Re: Prive Bevruchtingsstation

Bericht door heidecap » di 27 dec 2005, 21:05

Inderdaad, Frits, zo ongeveer.

ik ben er even vanuit gegaan dat ik de moer of
- van verre laat komen omdat ik haar onbevrucht koop.
- of verkrijg via overlarven van een teler, een eindje hier vandaan.

de vos roger
Berichten: 1783
Lid geworden op: wo 07 sep 2005, 13:08
Locatie: Belgie -Oost-Vlaanderen
Contacteer:

Re: Prive Bevruchtingsstation

Bericht door de vos roger » do 29 dec 2005, 16:35

Als ik dat hier zo allemaal lees dan stel ik mij ernstige vragen over de raszuiverheid van de eilandbevruchte moeren die ik aankoop.[:(]
Dan toch beter met een K.I waar men selecteert op haaldrift en zachtaardigheid?


devosroger

buckfast_beekeeper
Berichten: 478
Lid geworden op: vr 29 apr 2005, 20:05
Locatie: Belgie
Contacteer:

Re: Prive Bevruchtingsstation

Bericht door buckfast_beekeeper » vr 30 dec 2005, 10:00

de vos roger schreef:
Als ik dat hier zo allemaal lees dan stel ik mij ernstige vragen over de raszuiverheid van de eilandbevruchte moeren die ik aankoop.[:(]
Dan toch beter met een K.I waar men selecteert op haaldrift en zachtaardigheid?


devosroger
Hallo Roger,

Wat doe je dan met de diversiteit? Ga je darren uit 10 verschillende volken nemen, (uit het volk is eigenlijk nog niet voldoende want dan heb je het migratie probleem. Eigenlijk moeten de darren uitlopen in vliegkooien om zeker te zijn van hun afkomst.), dat sperma verzamelen en daar mee insemineren?

Een collega imker in de buurt is van KI afgestapt omdat de kans dat de koningin het volgend jaar reeds wordt vervangen zeer groot is. Ik weet niet hoe de ervaring van anderen is.

mvg

Theo

de vos roger
Berichten: 1783
Lid geworden op: wo 07 sep 2005, 13:08
Locatie: Belgie -Oost-Vlaanderen
Contacteer:

Re: Prive Bevruchtingsstation

Bericht door de vos roger » vr 30 dec 2005, 17:18

Hallo Theo het is niet mijn bedoeling om zelf aan K.I te doen ,daar zijn andere specialisten voor en ik hoop en denk dat deze wel degelijk rekening houden met de diversiteit van de darrenvolken.Ik ben van plan om de twee à drie jaar een K.I. aan te kopen en daarvan om te larven om mijn produktievolken van een F1 te voorzien.Bij mij komt zachtaardigheid en zwermtraagheid voor produktiviteit daar ik met verschillende buren rekening moet houden en in vrede wil blijven leven.En zoiets kan men maar denk ik door geselecteerd tewerk te gaan .
groetjes

devosroger

Gebruikersavatar
Tieme
Berichten: 1962
Lid geworden op: vr 12 aug 2005, 13:35
Imker sinds: 2003
Aantal volken: 25
Bijenras(sen): Carnica (beebreed 55-2) en Buckfast
Locatie: De Krim, Nederland
Contacteer:

Re: Prive Bevruchtingsstation

Bericht door Tieme » ma 02 jan 2006, 11:09

Beste allemaal,

Aan iedereen die nog met vragen zit over de koninginneteelt en bevruchtingsstations kan ik het boek van Friedrich-Karl Tiesler en Eva Englert "Aufzucht, Paarung und verwertung von Königinnen".
aanbevelen. Dat is het meest complete dat ik tot nog toe ben tegengekomen. Er staat alles in over teelt, darrenvolken, bevruchtingsstations etc. Voor de genetica achter de koninginneteelt en KI kan ik Laidlaw en Page aanbevelen (ben de titel even vergeten).

de vos roger
Berichten: 1783
Lid geworden op: wo 07 sep 2005, 13:08
Locatie: Belgie -Oost-Vlaanderen
Contacteer:

Re: Prive Bevruchtingsstation

Bericht door de vos roger » ma 02 jan 2006, 17:41

Ja ik zit nog met een vraagje wat betreft de bevruchting van koninginnen in de vrije natuur .Er wordt beweerd en dat zal ook wel zo zijn dat de koningin door meerdere darren bevrucht wordt .Als een bevruchte koningin thuiskomt dan bevrijden de werksters haar van de aanhangsels of het bevruchtingsteken van de dar.Maar als de koningin door meerdere darren bevrucht wordt in de lucht door wie worden dan die andere aanhangsels verwijderd na iedere bevruchting? Is daar al iets over geweten?[;)]


roger

Gebruikersavatar
Tieme
Berichten: 1962
Lid geworden op: vr 12 aug 2005, 13:35
Imker sinds: 2003
Aantal volken: 25
Bijenras(sen): Carnica (beebreed 55-2) en Buckfast
Locatie: De Krim, Nederland
Contacteer:

Re: Prive Bevruchtingsstation

Bericht door Tieme » ma 02 jan 2006, 17:48

Hallo Roger,

Dat wordt eraf geborsteld door de dar die na degene komt die het teken achterliet. Blijkbaar zit het niet erg vast, al zou je denken dat met de weerhaken die zichtbaar zijn als je een dar zijn geslacht uit laat stulpen dat het heel vast moet zitten.

Tieme

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 28 gasten