Delen van interessante nieuwe methoden.

Hoe pak je het bijenhouden goed georganiseerd aan. Bijenwoningen, gebruiksvoorwerpen bij het houden van bijen.
ErikS
Berichten: 1808
Lid geworden op: wo 02 apr 2014, 22:52
Imker sinds: 2004
Aantal volken: 12
Bijenras(sen): Buckfast.
Locatie: Weert, Midden-Limburg.
Contacteer:

Re: Delen van interessante nieuwe methoden.

Bericht door ErikS » vr 13 nov 2015, 17:23

Jelte Pieter Dijkstra schreef:
heb gegoogled. Nu moet jij zeggen "niet alles geloven op google" :-) maar er is ook betrouwbare informatie op het internet. Bijvoorbeeld hier.
Ik vind dit een heel goed stuk (kende het niet) en dit zou iedere imker moeten lezen. Vooral ook prachtig schrijfstijl (maar goed het gaat om de inhoud).

Interessante feitjes: bij een (zeer) hoge relatieve luchtvochtigheid zouden de mijten bijna niet kunnen reproduceren. Dit is al een tijd bekend en mede door een Nederlander onderzocht. Je kunt je afvragen of een open bodem en al onze acties om vocht te verdrijven uit de bijenvolken wel zo goed zijn?

Nog een interessant feitje:
For some unknown reason, any mite that defecates on the pupa directly are also sterile (Fig. 3).
Als feitje interessant en hoe kunnen we dit feitje voor ons laten werken?

Gebruikersavatar
Jelte Pieter Dijkstra
Berichten: 5028
Lid geworden op: ma 19 feb 2001, 00:00
Imker sinds: 1998
Aantal volken: 0
Bijenras(sen): baastaard (mijn lievelingsbij), ca, bu
Locatie: Belgie
Contacteer:

Re: Delen van interessante nieuwe methoden.

Bericht door Jelte Pieter Dijkstra » vr 13 nov 2015, 19:03

Ik nodig u uit! Werp eens een idee in de groep!
JP

Gebruikersavatar
Samuel Murray
Berichten: 499
Lid geworden op: ma 08 apr 2013, 19:53
Imker sinds: 2013
Aantal volken: 6
Bijenras(sen): 4x buckfast, 1 x ligustica, 1 x carnica
Locatie: Matenhoeve
Contacteer:

Re: Delen van interessante nieuwe methoden.

Bericht door Samuel Murray » vr 13 nov 2015, 20:04

ErikS schreef:
Jelte Pieter Dijkstra schreef:Nog een interessant feitje:
For some unknown reason, any mite that defecates on the pupa directly are also sterile (Fig. 3).
Als feitje interessant en hoe kunnen we dit feitje voor ons laten werken?
Het is alleen van belang voor wetenschappers die varroa onderzoeken.

Of mischien... mischien voor imkers die denken dat ze varroaresistente bijen hebben. Varroaresistente bijen kunnen bespeuren of er varroa in een gesloten cel zitten, maar ze knagen alleen cellen open met vruchtbare mijten erin (cellen met levende maar steriele mijten laten ze met rust). Je zou mischien het success van je "resistente" bijen kunnen checken door in de gaten te houden (wanneer je een varroatelling doen door steekproeven met gesloten werkster-broed) hoeveel cellen mijtenpoep op de bevrore larven hebben. Meer cellen met poep op de larven = beter varroaresistente bijen. Klopt dat logica?

Gebruikersavatar
Jelte Pieter Dijkstra
Berichten: 5028
Lid geworden op: ma 19 feb 2001, 00:00
Imker sinds: 1998
Aantal volken: 0
Bijenras(sen): baastaard (mijn lievelingsbij), ca, bu
Locatie: Belgie
Contacteer:

Re: Delen van interessante nieuwe methoden.

Bericht door Jelte Pieter Dijkstra » vr 13 nov 2015, 20:15

Het is alleen van belang voor wetenschappers die varroa onderzoeken.
.
Dat is niet per se waar. Het gaat wat mij betreft ook om een vergroting van (wetenschappelijke) kennis bij imkers. Imkers kunnen deze kennis toepassen in hun bedrijfsmethode. Wetenschappers 'bestuiven' imkers nodig maar ook andersom.

Nu lijkt mij een te hoge luchtvochtigheid veel problemen geven in het bijenvolk, maar aan de andere kant is het mss mogelijk om de luchtvochtigheid in de zomer naar boven te schroeven zonder dat het de bijen en of voedselvoorraad schaadt?
JP

ErikS
Berichten: 1808
Lid geworden op: wo 02 apr 2014, 22:52
Imker sinds: 2004
Aantal volken: 12
Bijenras(sen): Buckfast.
Locatie: Weert, Midden-Limburg.
Contacteer:

Re: Delen van interessante nieuwe methoden.

Bericht door ErikS » zo 15 nov 2015, 10:33

Jelte Pieter Dijkstra schreef:Ik nodig u uit! Werp eens een idee in de groep!
Heel lastig, maar soms kan een discussie over wat nog niet gekend is ook helpen. ;=)
Het feitje onderscheidt de onvruchtbare mijt maar die is, naar mijn mening, niet echt interessant, de schade die ze doet omdat ze bloedvloeistof zuigt en mogelijk virussen overbrengt is beperkt.
Net de grootste boosdoeners vertonen dit gedrag niet. Blijkbaar hebben voortplantende mijten een vaste plek op de celwand voor de uitwerpselen gerelateerd aan de positie waar ze door de huid van de pop hebben geknaagd. Kan me iets voorstellen bij loslaten van deze discipline als toch geen nageslacht volgt maar kan me niets voorstellen bij de beweegredenen hiervoor.

ErikS
Berichten: 1808
Lid geworden op: wo 02 apr 2014, 22:52
Imker sinds: 2004
Aantal volken: 12
Bijenras(sen): Buckfast.
Locatie: Weert, Midden-Limburg.
Contacteer:

Re: Delen van interessante nieuwe methoden.

Bericht door ErikS » zo 15 nov 2015, 10:37

Samuel Murray schreef:
ErikS schreef:
Jelte Pieter Dijkstra schreef:Nog een interessant feitje:
Als feitje interessant en hoe kunnen we dit feitje voor ons laten werken?
Het is alleen van belang voor wetenschappers die varroa onderzoeken.

Of mischien... mischien voor imkers die denken dat ze varroaresistente bijen hebben. Varroaresistente bijen kunnen bespeuren of er varroa in een gesloten cel zitten, maar ze knagen alleen cellen open met vruchtbare mijten erin (cellen met levende maar steriele mijten laten ze met rust). Je zou mischien het success van je "resistente" bijen kunnen checken door in de gaten te houden (wanneer je een varroatelling doen door steekproeven met gesloten werkster-broed) hoeveel cellen mijtenpoep op de bevrore larven hebben. Meer cellen met poep op de larven = beter varroaresistente bijen. Klopt dat logica?
Volgens mij zou je dan moeten weten welke percentages je hebt voordat de cellen sluiten en erna. Lijkt me lastig meten en onderzoeken. Kan het niet een oorzaak zijn van onvruchtbaarheid die ook de orientatie van de poep beinvloed? Een onderliggende oorzaak met 2 effecten. beiden gevolg en niet de oorzakelijk gerelateerd aan de ander?

Gebruikersavatar
Jelte Pieter Dijkstra
Berichten: 5028
Lid geworden op: ma 19 feb 2001, 00:00
Imker sinds: 1998
Aantal volken: 0
Bijenras(sen): baastaard (mijn lievelingsbij), ca, bu
Locatie: Belgie
Contacteer:

Re: Delen van interessante nieuwe methoden.

Bericht door Jelte Pieter Dijkstra » zo 15 nov 2015, 13:04

Volgens mij zou je dan moeten weten welke percentages je hebt voordat de cellen sluiten en erna. Lijkt me lastig meten en onderzoeken. Kan het niet een oorzaak zijn van onvruchtbaarheid die ook de orientatie van de poep beinvloed? Een onderliggende oorzaak met 2 effecten. beiden gevolg en niet de oorzakelijk gerelateerd aan de ander?
Het artikel van Velthuis is vrij te verkrijgen op internet (even gegoogled). Ik heb zojuist het artikel gelezen.
Het komt erop neer dat een verschil van 20-10% RLV een enorm negatief effect in reproductie geeft in de varroamijt.
Velthuis heeft niet gekeken uitwerpselen...of oriëntatie daarvan wel naar nageslacht (maar heeft dat niet verder gespecialiseerd).
Hoe het mechanisme precies werkt van vocht op de voortplanting van mijten is denk ik niet gekend. Mss 'vindt' de mijt de omstandigheden te slecht om en/of komen de eierstokken niet tot ontwikkeling met zo'n hoge RLV? Niet bekend denk ik.

Het onderzoek kent wel een paar onwetendheden of zwakke punten (zo is er bijvoorbeeld niet nagegaan of de ingevoerde mijten wel vrouwtjes waren en het is ook niet duidelijk of de vrouwtjes nog leefden bij open van de cellen, i.e. is de invoer goed verlopen, is er nog een mannetjesmijt bij ingelopen, etc. Ondanks dit, is het effect duidelijk genoeg wat mij betreft (53% reproducerende vrouwtjes bij lage RH en daarentegen 2% bij hoge RLV).

Probleem is wel hoe krijg je een HR in een volk van bijna 80% over langere periode (water in de kast? verstuiver?)? Bijen houden een RLV aan van 40%. Bijen zijn uitstekende regelaars van temperatuur en RLV.
Laatst gewijzigd door Jelte Pieter Dijkstra op zo 15 nov 2015, 14:28, 1 keer totaal gewijzigd.
JP

A.A. Staals
Berichten: 2703
Lid geworden op: wo 15 mar 2006, 20:19
Imker sinds: 1957
Bijenras(sen): carnica
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Re: Delen van interessante nieuwe methoden.

Bericht door A.A. Staals » zo 15 nov 2015, 14:18

Jelte Pieter Dijkstra schreef:
Het artikel van Velthuis is vrij te verkrijgen op internet (even gegoogled). Ik heb zojuist het artikel gelezen.

Het onderzoek kent wel een paar onwetendheden of zwakke punten (zo is er bijvoorbeeld niet nagegaan of de ingevoerde mijten wel echt vrouwtjes waren............
Zijn er dan andere vrouwtjes dan echte vrouwtjes?
ad staals

Gebruikersavatar
Jelte Pieter Dijkstra
Berichten: 5028
Lid geworden op: ma 19 feb 2001, 00:00
Imker sinds: 1998
Aantal volken: 0
Bijenras(sen): baastaard (mijn lievelingsbij), ca, bu
Locatie: Belgie
Contacteer:

Re: Delen van interessante nieuwe methoden.

Bericht door Jelte Pieter Dijkstra » zo 15 nov 2015, 14:28

Heb mijn tekst aangepast en 'echt' wegelaten.

gr.
JP

A.A. Staals
Berichten: 2703
Lid geworden op: wo 15 mar 2006, 20:19
Imker sinds: 1957
Bijenras(sen): carnica
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Re: Delen van interessante nieuwe methoden.

Bericht door A.A. Staals » zo 15 nov 2015, 15:32

Jelte Pieter Dijkstra schreef:Heb mijn tekst aangepast en 'echt' wegelaten.

gr.
Ik neem aan dat het wel vrouwtjes zijn geweest die ze ingevoerd hebben. Verschil mannetje en vrouwtje is duidelijk.

varroa mannetje.
Bijlagen
mijt1.jpg

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 56 gasten